Pagina 4 van 9

Geplaatst: 29 feb 2008 22:19
door Atheist_1984
Primaat schreef:Die verwacht ik al, daarom zei ik er juist niets over. Daar moeten we het dus maar ook niet over hebben want zoals je zei, zij kunnen er ook weinig aan doen ( zolang het niet een gevolg is van hun eigen levensstijl. diabetes is zo'n chronische ziekte die nog wel eens ontstaat door een slechte levensstijl).
Ik vind het ook oneerlijk om mensen meer te laten betalen als ze een slechte levensstijl hebben. Kijk maar naar mensen die verslaafd zijn aan drugs of alchol. Die kiezen er niet voor. Niemand denk, goh ja, laat ik eens verslaafd worden. Het is nu ook bekend geworden dat sommige mensen meer verslavings gevoelig zijn dan andere. Daar bij kunnen psygische klachen het risico op dit soort problemen vergroten. Bijvoorbeeld een depressie.

En je hebt ook mensen die eetstoornissen hebben. Bijvoorbeeld anorexia. Moet je tegen die mensen die dit soort problemen hebben zeggen, jij leeft slecht, betaal maar meer. Je moet mensen niet straffen met hun problemen maar ze helpen.

Geplaatst: 29 feb 2008 22:41
door Primaat
Samante schreef:Je kan je enorm druk maken en jezelf opwinden over de te hoge ziektekostenpremie die jij moet betalen terwijl je o zo gezond leeft en een ander voor die hoge premie verantwoordelijk zou zijn door een ongezonde levenswijze....

Van grote irritatie en onverdraagzaamheid ontstaat stress en ook die stress is ongezond want het is ziekmakend.

Uiteindelijk is het zo dat zolang je gezond bent het misschien nodig lijkt om te klagen over centjes, maar zodra je - door wat dan ook - niet meer gezond bent kunnen die rotcentjes je geen moer meer schelen.
Oh begrijp me niet verkeerd hoor, mijn bloed kookt niet van deze onderwerpen dus stress zal ik er niet van krijgen. Ik doe gewoon mijn ding en discussier zo hier en daar over onderwerpen die aan de kaak moeten worden gestelt.

Maar wat ik jammer vind, is dat menig mens alleen aan zij eigen egoistische behoeftes wil voldoen.
Wat voor excuses om gewoon een kostenpost te blijven, heb ik al niet gehoort?:

Ik betaal accijns dus ik draag meer bij aan belastingen en dat zie ik als een extra bijdrage voor de ziektekosten.
Ik ga eerder dood en daar profiteren de gezonden van.
Gezonde mensen leven langer en zijn op den duur eigenlijk een grotere kostenpost ( hieruit concludeer ik dat ik gewoon door kan gaan met mijn gedrag immers ik wil geen kostenpost worden na mijn 65ste :wink: ).
Etc.Etc.

Dus nog even wat antwoorden op een rijtje:
Accijnzen gaan niet naar de zorgverzekeraars.
Je denkt dat het doel van de overheid is om een deel van de mensen vroegtijdig te laten sterven aan zelf veroorzaakte aandoeningen om latere kosten te voorkomen?
Is het niet in je opgekomen dat er ook vele nog werkenden sterven aan deze ziekten en dus niets meer kunnen bijdragen? is dat het doel van de overheid? Als de overheid kosten wil besparen, waarom wordt er dan niet voor gezorgd dat juist de chronischzieken en gehandicapten gestimuleerd worden snel dood te gaan in plaats van gezonde mensen die er zelf voor kiezen om ongezond te zijn( maar wel gezond zouden kunnen leven en lang mee zouden kunnen doen als belastingbetaler, (gehandicapten kosten immers vaak alleen maar geld))?
Uit solidariteit/altruisme rook jij, drink jij en vreet jij je vet zodat anderen gezond oud kunnen worden? Nobele zaak. Ik neem dan wel aan dat je ook een bloed hekel hebt aan iedereen en zij aan jou zodat je geen geliefden achter laat die het misschien heel veel pijn doet om je te zien weg rotten (niet janken als je long kanker krijgt door eigen toedoen he! :roll:).
Voor iedereen die begaan is met de last die zij zijn voor de maatschappij na hun pensioen en dus nu al met voorbereidende vernietiging bezig zijn kan ik Harakiri voorschrijven.
Heel mooi voor de gezonde lang levende mens want die kan misschien wat meer AOW opstrijken waaraan jij hebt meebetaald maar nooit gebruik van hebt kunnen maken. Een lintje en een hart onder de riem voor iedereen die dit nobele doel heeft. :lol:

Geplaatst: 29 feb 2008 22:54
door Primaat
Atheist_1984 schreef:[
Ik vind het ook oneerlijk om mensen meer te laten betalen als ze een slechte levensstijl hebben. Kijk maar naar mensen die verslaafd zijn aan drugs of alchol. Die kiezen er niet voor. Niemand denk, goh ja, laat ik eens verslaafd worden. Het is nu ook bekend geworden dat sommige mensen meer verslavings gevoelig zijn dan andere. Daar bij kunnen psygische klachen het risico op dit soort problemen vergroten. Bijvoorbeeld een depressie.

En je hebt ook mensen die eetstoornissen hebben. Bijvoorbeeld anorexia. Moet je tegen die mensen die dit soort problemen hebben zeggen, jij leeft slecht, betaal maar meer. Je moet mensen niet straffen met hun problemen maar ze helpen.
Zowieso vindt ik dat voorkomen moet worden dat men verslaafd kan worden aan bepaalde producten. Voorlichting tijdens de jeugd is een goede natuurlijk, maar werkt niet altijd.
Het verbannen van alcohol is een goede optie of zeker zoiets als in de scandinavische landen. Ik heb niet zoveel medelijden met junks moet ik eerlijk zeggen, ik heb er 2 in mijn familie en deze zoeken het toch echt zelf op. Drugs koop je immers niet bij de buurtsuper!
Daarnaast kun je niet voor iedere naieviteit een uitzondering gaan maken. Mensen worden doorgaans met hersenen en zeker een beetje verstand geboren.

Anorexia is een psychische stoornis, die niet chronisch maar min of meer een risico van het in leven zijn is door oncontroleerbare invloeden/zaken van buitenaf zoals je been breken of een dwarslaesie oplopen door van de trap te vallen er ook een is.
Beginnen aan roken, drinken, drugs, vettezooi etc. is een keus!

Geplaatst: 29 feb 2008 23:15
door Samante
Primaat schreef:Als de overheid kosten wil besparen, waarom wordt er dan niet voor gezorgd dat juist de chronischzieken en gehandicapten gestimuleerd worden snel dood te gaan in plaats van gezonde mensen die er zelf voor kiezen om ongezond te zijn( maar wel gezond zouden kunnen leven en lang mee zouden kunnen doen als belastingbetaler, (gehandicapten kosten immers vaak alleen maar geld))?
Er is ooit een overheid geweest die chronisch zieken en gehandicapten ging ruimen.
Mede daardoor is vrijwillige euthanasie vaak taboe en moeilijk te realiseren.

Het lijkt erop, en ik kan me vergissen, dat jij een maatschappij voorstaat waarin iedere burger wordt gecontroleerd op diens levensstijl. Degenen die ongezond leven worden na constatering uit de ziektekostenverzekering gegooid of moeten zeer diep in de buidel tasten om verzekerd te kunnen blijven. Wat gaat al die controle de overheid kosten, hoeveel ambtenaren moeten er wel niet worden aangesteld, hoe immens groot zou de collectieve sector wel niet gaan worden?

Je zei eerder dat jij een gezonde levensstijl hebt. Een ongezonde levensstijl kun je hebben op vele manieren. Hoe gedraag jij je in het verkeer, nooit te hard gereden of ingehaald waar dat niet mag? Fietsen in het donker zonder verlichting en door rood? Doe je wel aan parachutespringen, wintersport of bungeejumpen? Breng jij jezelf werkelijk op geen enkele wijze in gevaar (soms)? Hoe zou de premie berekend moeten worden en op welke criteria?

Geplaatst: 29 feb 2008 23:22
door Atheist_1984
Primaat schreef:Zowieso vindt ik dat voorkomen moet worden dat men verslaafd kan worden aan bepaalde producten.
Bekend is ook dat als je ouders veel drinken dat je dan zelf ook meer kans hebt om meer te gaan drinken.
Voorlichting tijdens de jeugd is een goede natuurlijk, maar werkt niet altijd.
Het verbannen van alcohol is een goede optie of zeker zoiets als in de scandinavische landen.
LOL

Weet je hoeveel illigaal gestookt daar word? Echt heel veel. Geen controle op dit soort producten en de criminaliteit verdient er super veel geld aan. Ooit gehoord van de drooglegging in de jaren 20 in de vs? De maffia heeft nog nooit zoveel geld verdient.

Het zelfde is nu hier met de soft-drugs. Koffieshops mogen het eigenlijk niet inkopen maar ze mogen het wel verkopen aan klanten. Teelt van cannabis is ook verboden. Wat gebeurd er dan, dit gebeurd gewoon illigaan en de criminatiteit verdient er bakken geld aan. Als de overheid nou zelf eens voor de teelt zou gaan zorgen (het teminste legaliseren) dan zou dat een hoop ellende besparen. Het THC gehalte in de nederweed is de laatste jaren behoorlijk gestegen (THC is de werkzame stof in weed en hasj). Dus de joints worden steeds sterker. Nu is er ook geen controle op de kwaliteit van de hasj en weed wat wel eigenlijk zou moeten. Het is gewoon een feit dat mensen (ook als het verboden is) drugs gebruiken. Verbieden werkt averecht. Het geeft de kans aan criminelen om er geld aan te verdienen en controle op het product is er niet. Dat is met alcohol ook zo. In die scandinavische landen is er ook geen controle op de illigaal gestookte alchol. In landen uit zuid amerika en rusland hoor je nog wel eens dat het stoken van bijvoorbeeld wodka niet goed gaat. Zit je opeens heel veel methanol te zuipen. Methanol is giftig. Veel giftiger dan ethanol (de alchol die in drank zit). Mensen kunnen er aan overlijden of blind door worden. Dat hele verbieden is gewoon je kop in het stand steken. Ik ben er zwaar op tegen.

Geplaatst: 29 feb 2008 23:33
door Theoloog
Nog even dit citaat:
Primaat schreef:Ik moet eerlijk zeggen dat ik, even de tekortkomende solidariteit daargelaten, het ziekenfonds systeem in de VS een betere optie vind.

Als je het kunt betalen dan krijg je fantastische zorg. Kun je het niet betalen en je maakt jezelf ziek dan moet je je huis verkopen als het goed mis gaat. Misschien denk je dan wel na waar je de centen in propt. Of je maag/longen of je toekomstige gezondheid.
Ja, maar in de praktijk blijkt dat niet te werken, want de meeste Amerikanen leven helemaal niet gezond (vooral vlees en pasta, en 's avonds met een zak chips voor de buis).

Dus mensen gaan vanuit dit systeem niet bewuster met hun gezondheid om.

Geplaatst: 29 feb 2008 23:38
door Atheist_1984
Deel nemen aan het verkeer moet ook duurder worden. Jaarlijks vallen er 1000 doden. En nog niet te spreken over de hoeveelheid gewonden......

Geplaatst: 01 mar 2008 00:02
door Theoloog
Atheist_1984 schreef:Deel nemen aan het verkeer moet ook duurder worden. Jaarlijks vallen er 1000 doden. En nog niet te spreken over de hoeveelheid gewonden......
De doden zijn voor Primaat het probleem niet.

Maar inderdaad: in zijn systeem:

Meterkastjes in de auto's. Streaming overdracht naar de databases van de verzekeraar. Hoogte premies (zowel voor autoverzekering als voor zorgverzekering) aan de hand van de rijstijl.

Uitslagen van controles van de verkeerspolitie worden met diezelfde database gekoppeld, evenals boetes.

Met elk jaar rijervaring krijg je drie euro korting, met elke keer dat je je auto tegen een paal aanrijdt, vijftig euro hogere verzekeringskosten.

Geplaatst: 01 mar 2008 00:49
door Willem_B
Primaat schreef:
Theoloog schreef:
Terwijl libertariers (zie Ayn Rand) ook zo denken. De mens moet op z'n eigen benen staan, z'n eigen boontjes doppen. Maak je jezelf afhankelijk, dan ben je een slaaf.
Precies! Het vervelende is dat diegene die denken dat alles toch wel voor ze geregeld wordt, een grote kostenpost worden omdat ze het weinig kan schelen hoeveel last de rest van de Commune (:D) er van heeft.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik, even de tekortkomende solidariteit daargelaten, het ziekenfonds systeem in de VS een betere optie vind. Als je het kunt betalen dan krijg je fantastische zorg. Kun je het niet betalen en je maakt jezelf ziek dan moet je je huis verkopen als het goed mis gaat. Misschien denk je dan wel na waar je de centen in propt. Of je maag/longen of je toekomstige gezondheid.
Het is toch eenvoudig, Primaat !
Verhuis naar de USA, het hemelse paradijs op aarde ! :D

Geplaatst: 01 mar 2008 00:58
door Willem_B
Theoloog schreef:
Primaat schreef:Ik moet eerlijk zeggen dat ik, even de tekortkomende solidariteit daargelaten, het ziekenfonds systeem in de VS een betere optie vind.

Als je het kunt betalen dan krijg je fantastische zorg. Kun je het niet betalen en je maakt jezelf ziek dan moet je je huis verkopen als het goed mis gaat. Misschien denk je dan wel na waar je de centen in propt. Of je maag/longen of je toekomstige gezondheid.
Even de tekortkomende solidariteit daargelaten vind je een asociaal systeem eigenlijk ideaal.

Ben ik nu de enige die hier een contradictie in ziet?

Nee, je bent niet de enige. Maar in de USA vinden ze hun associale systeem zelf ook het ideale. Rabiate idioten met een klein inkomen, vinden het fantastisch dat ze niet veel MOETEN betalen... (en als ze in het ziekenhuis liggen zijn ze voer voor één of ander populair miserie programma op TV...) . Deze rabiate idioten met een klein inkomen hebben nog niet door dat er landen bestaan waar anderen bijdragen aan HUN gezondsheidszorg.
Immers, verder dan het " IK" moet betalen voor " MIJN " exclusieve gezondheidszorg, komen ze daar niet. Onbekend is onbemind.



Wat ik in de hele discussie MIS (van het begin tot nu) is het ANDERE aspect rond solidariteit: iedereen betaalt, DUS is gezondheidszorg geen privilege voor de RIJKE. Want daar draait het hem rond in de USA, het is een drogreden (Primaat), om het onderscheid bij gezond/niet gezond te leggen. In de USA, waar je zelf "smachtend van verlangen" naar verwijst, is het onderscheid gewoon arm versus rijk.
Niemand maakt de bedenking of hij/zij gezond genoeg is om het zonder verzekering te kunnen stellen, indien hij/zij het kan BETALEN.
Enkel besparing uit geldgebrek, leidt daar naar tragedies. En ja, voor de eerlijkheid vermelden, dat er ook een soort "armenprogramma" betaat in de USA. Lees: je NET in leven houden. Als het niet teveel moeite vergt...
En rabiaat idiote amerikanen willen OOK nog het armenprogramma afschaffen. Misschien kunnen ze best metéén de gaskamers opnieuw inrichten. (Blauwdruk beschikbaar in Dachau)

Geplaatst: 01 mar 2008 01:22
door Willem_B
Overigens ga ik WEL akkoord om een kritische revisie BINNEN het ziekteverzekeringsstelsel door te voeren, die ten éérste meer rekening gaat houden met het inkomensniveau, zonder weerslag op de dekking, en ten tweede een goed uitgekiende nieuwe verhouding tussen verzekeringsbijdrage en inleidend eigen risico. (met totale dekking van grote sommen)

Maar ik weet dat dit in de eerste plaats een 'hollands' onderwerp is, en ik mag geen veronderstellingen maken vanuit Belgie. Het zou wel weer eens héél grondig kunnen verschillen. (Wat ik voor Belgie wil, vanuit onze huidige wettelijke context, kan ik verwoorden...)

Geplaatst: 01 mar 2008 12:25
door Devious
Theoloog schreef:Da's een beetje vuil van je Devious, omdat je nu suggereert dat Primaats voorstel een element is uit de nazi-school.
Waaruit blijkt dat ik dat suggereer? Ik had het over die Duitse arbeider, en niet over Primaat. Dat die arbeider een nazi was, wil niet zeggen dat Primaat ook een nazi is. Dat is een gevolgtrekking die jij geheel onterecht maakt, want dat valt uit mijn tekst niet op te maken.
Terwijl libertariers (zie Ayn Rand) ook zo denken. De mens moet op z'n eigen benen staan, z'n eigen boontjes doppen. Maak je jezelf afhankelijk, dan ben je een slaaf.
Dat is een mooie filosofie voor de kleine minderheid die het geluk heeft dat hij in een gezond lichaam ter wereld is gekomen, de juiste talenten heeft en onder fortuinlijke omstandigheden is opgegroeid. Helaas gaat dit niet voor iedereen op. Dergelijke denkwijzen vertonen enigzins verwantschap met het sociaal-darwinisme, en dienen alleen het kortetermijn belang van de kapitalist. Ze voeden het vuur van de revolutie, als ze niet in toom worden gehouden door gematigde socialistische tegenkrachten.
ps. Hoe kan je een hamer voor je eigen hoofd slaan terwijl je een verroeste moer mist? Tenzij je die moer probeert te raken door de hamer achter de moer te houden en dan richting jezelf te bewegen?
In de groot-industrie worden grote stalen pijpen gebruikt met enorme flenzen, die bijeen worden gehouden door grote bouten. Als men dergelijke fabrieken weer gaat ontmantelen, dan kan het zijn dat je bouten tegenkomt die zich in een verticale positie verkeren, waarbij je tegen de onderkant beukt om de bout los te krijgen. Sla je dan mis, dan kan het zijn dat je tegen je eigen hoofd slaat. Ik hoop dat het zo duidelijk is.

Vriendelijke groet.

Geplaatst: 01 mar 2008 13:26
door appelfflap
Primaat schreef: Dat vind ik nou een claim die ondersteund moet worden door wat echte voorbeelden.
uit pure luiheid verwijs ik naar de film van michael Moore ( te vinden op youtube)
maar er zijn bloijkbaar toch grotere verschillen tussen belgie en nederland dan ik dacht.
Mijn ziekenfonds dekt ook bepaalde ingrepen uitgevoerd in het buitenland

ik verschiet wel dat Primaat jaarlijk 1400 euro moet betalen. Is dat bij andere Nederlanders hier ook zo? Wij betalen met ons tweetjes jaarlijks ca 250 euro (algemene bijdrage + aanvullende )

Geplaatst: 01 mar 2008 14:02
door Kitty
Dat kan appelflap de basisdekking kost al zo'n 1059 euro dus met wat aanvullende denking kun je wel op 1400 euro komen en dat is per persoon! 250 euro voor een heel jaar voor twee personen is voor Nederlandse begrippen een peulenschil. Daarbij betalen wij ook nog een inkomensafhankelijke bijdrage van 5,1% van het inkomen die daar nog boven opkomt, gepensioneerden betalen dit zelf, bij werkenden wordt dit gecompenseerd door de werkgever. Daarbij hebben we hier ook nog enorme wachtlijsten, die schijnen er in België ook niet te zijn. Ergo, Nederland doet, in vergelijiking met de omringende landen, iets heel erg fout.

Geplaatst: 01 mar 2008 14:44
door cymric
Primaat schreef:Dat betwijfel ik. Hoeveel mensen gaan niet ieder half jaar naar de tandarts voor controle maar hebben misschien eens in de 2 a 3 jaar een gaatje of tandsteen? Als je goed voor je tanden zorgt heb je die half jaarlijkse controles niet nodig.
Ben jij een tandarts die dat kan beoordelen? Als bij mij een gaatje wordt gevonden, moet meteen een halve tand worden uitgeboord. En ik zorg goed voor mijn tanden en tandvlees én ik ga elk half jaar (in de praktijk ongeveer 8 maanden) naar controle. Bovendien ben ik niet verzekerd voor tandheelkundige zorg; wel voor kaakchirurgische ingrepen (verwijderen van die ellendige verstandskiezen, bijvoorbeeld).
Stel je voor dat er een verzekeraar op staat die alleen maar gezonde mensen verzekerd, dit zijn mensen die niet roken, drinken etc.etc. die veel lichaamsbeweging krijgen en zich aan een goed dieet houden. Je laat deze mensen eens in de 2 a 3 jaar voor algehele controle onderzoeken. Denk je dan werkelijk dat de kosten voor deze mensen hoger zullen zijn dan voor die maatschappijen die alle soorten mensen verzekeren waar mensen niet een 2 jaarlijkse check krijgen en waar VELE VELE malen vaker te laat ernstige (dodelijk) aandoeningen constateren?
Ja. Want zoals ik al zei, uit diverse onderzoeken is gebleken dat die gezonden mensen langer leven; en de kosten van lange, intensieve geriatrische zorg in de nadagen van hun leven zijn veel hoger dan de kostencombinatie van een paar zware behandelingen plus een lagere levensverwachting van de ongezond levenden. Dat klinkt paradoxaal, maar het is wel zo. Van geboorte tot dood bekeken is gezond leven duurder voor de maatschappij dan een beetje tot erg ongezond leven. Als je me niet gelooft stel ik voor dat je eens wat onderzoek gaat plegen. Er zijn net wat verhalen over opgedoken, alhoewel ik me helaas niet meer kan herinneren waar---bronnen moet ik je dus schuldig blijven.

Wel een klein voorbeeldje: er is net een levensverzekeraar met een rokerspolis op de proppen gekomen met een premie die duidelijk lager is ten opzichte van een gelijke polis voor niet-rokenden. Als tegenprestatie wordt er een (fors) minimum aan sigarettengebruik van je geëist en een eerste eenmalige inleg. Met andere woorden, de verkorte levensduur vertaalt zich in een lagere premie, en om er zeker van te zijn dat de verzekeraar geen geld verliest, wordt van je gevraagd dat je je doodrookt, hoe morbide dat ook klinkt.

Waar jij waarschijnlijk over valt is dat je het 'oneerlijk' vindt dat een vette papzak allemaal 'aandacht' (in de ruimste zin van het woord) krijgt voor iets wat hij heel makkelijk kan vermijden. Jij zweet je het apelazerus in de sportschool of whereever jij graagt beweegt, terwijl die papzak vette troep uit de muur vreet en zich met de auto naar de sigarenboer om de hoek beweegt voor een nieuwe slof rokertjes. Jij bent altijd het betrouwbare werkpaard voor de baas zonder dat je ziekdagen claimt, terwijl die fatso van twee deuren verderop bij het minste of geringste wekenlang ziek thuis zit maar wel fijn wordt doorbetaald. Je vergeet echter de 'aandacht' die jij als ouwe lul gaat opeisen op het moment dat je (laten we zeggen) de 70 passeert. Daar kan je niets aan doen, zul je zeggen, je bent immers 'wat ouder', en wat minder goed ter been, en niet meer zo snel en lenig... Het nare is dat je er wel degelijk wat aan kan doen: namelijk niet 70 worden.
Daarom: hoe oneerlijk het ook voelt: iedereen betaalt dezelfde premie en iedereen heeft recht op dezelfde zorg. Dat is per saldo goedkoper. Iedereen mag ook besluiten of ze hun doktersadviezen in de wind willen slaan of niet.

Toch is dat niet zo. De kosten worden deels " laag" gehouden doordat er mensen zijn zoals ik die er een heel gezonde levensstijl op na houden. Mij hoeven ze niet te vertellen hoe ik gezond moet leven dat weet ik wel, ik doe graag aan zelfbehoud en leef niet gezond omdat dat mogelijk financieel voordeel oplevert, wat nu zeker niet het geval is.
Het levert nu financiëel voordeel op. Het levert geen voordeel op als al die ongezonde papzakken aan hartstilstanden, beroertjes, longkanker en levercirrose zijn overleden en de eertijds gezonde, maar nu langzaam dementerende en steeds meer hulpbehoevende mens overblijft. De vraag wordt daarmee waar je de grens legt. Wil je nu een lage premie en later worden afgestraft met een superhoge premie? Zo ja, wees dan vooral een gezond en sportief Primaatje. Je kunt ook zeggen: ik wil altijd een lage premie en zal uit mijzelf gezond leven, en neem op mijn 70e wel een pil van Drion. De andere alternatieven heb je in vijf minuten denken op papier staan. Dát bedoelde ik met ongemeen eerlijk zijn wat betreft de gezondheidszorg, en jij bent daar nog niet voldoende eerlijk in!

En áls je dan eenmaal die alternatieven op papier hebt---waarbij je heel ver kunt gaan of het bij twee of drie categorieën kunt houden---kunnen we eens gaan praten over hoe we dat gaan controleren en welk systeem dus per saldo geld gaat opleveren.
Als deze mensen vertrekken naar de verzekeraar die alleen gezonde mensen verzekerd dan zullen de ander verzekeraars een gigantisch tekort hebben omdat die het geld van mensen die nooit ziek zijn niet meer kunnen gebruiken om de kosten van vaak zieken te dekken.
Ik denk dat als je het sommetje netjes en volledig uitrekent, je nog versteld zult staan van de uitkomst.
Of moet ik weer te horen krijgen dat de pil uit eigen portemonee betaald moet worden? (terwijl het gemiddelde kind toch een kostenput is omdat er niet apart voor wordt betaald).
Ik denk dat dat een onderwerp voor een ouderwetse stemming moet zijn. (De andere dingen die je noemde ook, trouwens.) Voor beide alternatieven is wat te zeggen, en ik denk niet dat het de bank breekt.