Jezus redt, ofzoiets.

SFC · Bericht door **SFC** » 19 okt 2005 18:59

Ik zeg niet echt dat het niet uitmaakt wat je gelooft. Maar ik geef meer om je houding in je leven dan je exacte religie/geloof/levensbeschouwing. Je houding is vaak gebaseerd op wat je gelooft, maar ik hoop dat duidelijk is wat ik bedoelde.
Ik zeg dat het Christendom niet de enige waarheid is.
Sararje: ik zeg niet dat jij Jezus moet kiezen.
Ik ben hier niet op het forum gekomen om vrije denkers af te kraken, daar heb ik geen zin in en dat is ook niet nodig.
Chromis: ik kwam misschien wat onduidelijk over, mijn excuses hiervoor. Maar wat ik bedoel is dat een klein leven op aarde echt niets is met de tijd die al lang is verstreken. Ik neem aan dat je gelooft dat de aarde 4 miljard jaar oud is? En daar heb jij(jij = algemeen) dan maar 80 jaar van meegemaakt?
Ik denk dat we wel hetzelfde bedoelen, maar dat het anders verwoord wordt...

vriendelijke groet,

Johan

bad_religion · Bericht door **bad_religion** » 19 okt 2005 19:15

SFC schreef:Maar tegelijkertijd komt er wel een hoop commentaar in de wereld op het christendom zelf, niet aleen bij festivals, maar overal.

Het christendom is ook overal even waardeloos als bedriegelijk en is een leer van dwang (-neurose)

bert · Bericht door **bert** » 19 okt 2005 19:56

SFC schreef: Zielig? Lekker zielig om te geloven dat je misschien alleen maar een keer op aarde leeft en dan weg bent tot in de eeuwigheid. Dat duurt lang. Daar kan ik niet bij.
Geloof dan op z'n minst in reïncarnatie of iets.
Teken een stipje op een papier van meters bij meters, dat moet jouw leven voorstellen als je maar een keer leeft...

Ik neem het persoonlijk nu: Een van je grootouders die is overleden, is doe voor altijd weg?

Een scoutsgroep zit rond het kampvuur als plots een leider zegt:
'Weet je, ik geloof helemaal niet in god of een leven na de dood.'
Waarop alle kinderen beginnen te huilen. 'Ik wil opa nog eens zien.'
Een andere leider grijpt in: 'welnee kindjes na de dood zullen we in eeuwige gelukzaligheid leven'. De kinderen:' joepie!'

Nadien wanneer ze alleen zijn zonder de kinderen gaat de ene leider er nog wat op door:
'Nee, echt ik meen het, volgens mij is mijn leven nog kleiner dan een stipje op een zich oneindig uitstrekkend vlak.' De ander:' Hè verdorie, laten we het over iets leuks hebben reïncarnatie of zoiets.'

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 okt 2005 21:38

SFC schreef:Ik zeg niet echt dat het niet uitmaakt wat je gelooft. Maar ik geef meer om je houding in je leven dan je exacte religie/geloof/levensbeschouwing. Je houding is vaak gebaseerd op wat je gelooft, maar ik hoop dat duidelijk is wat ik bedoelde.
Ik zeg dat het Christendom niet de enige waarheid is.
Sararje: ik zeg niet dat jij Jezus moet kiezen.
Ik ben hier niet op het forum gekomen om vrije denkers af te kraken, daar heb ik geen zin in en dat is ook niet nodig.

Dat veronderstel ik ook niet. Ik vraag me hardop af waarvoor je Jezus nodig hebt als je religie toch niet uitmaakt.

Bericht door **chromis** » 19 okt 2005 21:57

SFC schreef: Chromis: ik kwam misschien wat onduidelijk over, mijn excuses hiervoor. Maar wat ik bedoel is dat een klein leven op aarde echt niets is met de tijd die al lang is verstreken. Ik neem aan dat je gelooft dat de aarde 4 miljard jaar oud is? En daar heb jij(jij = algemeen) dan maar 80 jaar van meegemaakt?

Hoe oud ik wordt weet ik natuurlijk nog niet, ik mag hopen op een goeie leeftijd

Maar in feite is het inderdaad zo dat een mensenleven niets is vergeleken met de tijd die al verstreken is sinds deze planeet is gevormd. Overigens wijzen wetenschappelijke bronnen naar een leeftijd van 4,54 biljoen jaren; met een bepaalde fouttolerantie van 1%. Zie http://pubs.usgs.gov/gip/geotime/age.html

Sararje · Bericht door **Sararje** » 19 okt 2005 22:09

Foutje Chromis: biljon in het Engels is miljard in het NL.

skeptic · Bericht door **skeptic** » 19 okt 2005 23:02

SFC schreef:Jezus redt, ja, jezus redt, maar wil je ook gered worden?

Ok, volgens jou hoef ik geen christen te worden om gered te worden, je zegt dus eigenlijk dat een atheist die vol liefde is voor zijn medemens, ook gered gaat worden. Of zie ik dat weer verkeerd?

skeptic · Bericht door **skeptic** » 19 okt 2005 23:07

SFC schreef: Zielig? Lekker zielig om te geloven dat je misschien alleen maar een keer op aarde leeft en dan weg bent tot in de eeuwigheid. Dat duurt lang. Daar kan ik niet bij.

J

Waarom kun je daar niet bij? Waarom zou dat voor ons anders zijn dan voor een vlieg of een muis, of denk je dat die ook weer terug komen?
Dat duurt helemaal niet lang, als je niet meer bestaat heb je geen notie van tijd, voor je geboren was is er toch ook al een heleboel tijd verstreken?

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 20 okt 2005 10:37

Heeft de tijd van leven te maken met opgedane kennis?? Als je alles zelf wil onderzoeken en vaststellen wel. Gelukkig zijn wij niet alleen en komt gezamelijke kennis en overdfracht een stuk verder dan in een individueel leven mogelijk zou zijn. Dus 80 jaar afzetten tegen de vermoedelijke leeftijd van de aarde is een niet houdbare vergelijking.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 21 okt 2005 22:43

bert schreef:
SFC schreef: Zielig? Lekker zielig om te geloven dat je misschien alleen maar een keer op aarde leeft en dan weg bent tot in de eeuwigheid. Dat duurt lang. Daar kan ik niet bij.
Geloof dan op z'n minst in reïncarnatie of iets.
Teken een stipje op een papier van meters bij meters, dat moet jouw leven voorstellen als je maar een keer leeft...

Ik neem het persoonlijk nu: Een van je grootouders die is overleden, is doe voor altijd weg?
Een scoutsgroep zit rond het kampvuur als plots een leider zegt:
'Weet je, ik geloof helemaal niet in god of een leven na de dood.'
Waarop alle kinderen beginnen te huilen. 'Ik wil opa nog eens zien.'
Een andere leider grijpt in: 'welnee kindjes na de dood zullen we in eeuwige gelukzaligheid leven'. De kinderen:' joepie!'

Nadien wanneer ze alleen zijn zonder de kinderen gaat de ene leider er nog wat op door:
'Nee, echt ik meen het, volgens mij is mijn leven nog kleiner dan een stipje op een zich oneindig uitstrekkend vlak.' De ander:' Hè verdorie, laten we het over iets leuks hebben reïncarnatie of zoiets.'

De waarheid is hard, daarom is religie ook zo hardnekkig.
"Dood, leuker kunnen we het niet maken."

Ook ik heb van mijn vader gedroomd toen die pas was overleden, met plotselinge verschijningen en verdwijningen, net als de leerlingen van jezus. (vgl Lucas 24,36 en Lucas 24,31). Toen vertelde ik het aan mijn moeder, die zei: "jongen het was maar een droom", en zo was het.

Devious · Bericht door **Devious** » 22 okt 2005 00:35

SFC schreef: Zielig? Lekker zielig om te geloven dat je misschien alleen maar een keer op aarde leeft en dan weg bent tot in de eeuwigheid. Dat duurt lang. Daar kan ik niet bij.J

Het gaat er niet om of dat zielig is, maar het gaat erom of het waar is. Ik zie geen enkele reden om aan te nemen dat het waar is. Bewijs ontbreekt.
Sit down before fact as a little child, be prepared to give up every preconceived notion, follow humbly wherever and to whatever abyss nature leads, or you shall learn nothing. Thomas Henry Huxley

Vriendelijke groet..

Gerard · Bericht door **Gerard** » 22 okt 2005 01:53

SFC schreef: Zielig? Lekker zielig om te geloven dat je misschien alleen maar een keer op aarde leeft en dan weg bent tot in de eeuwigheid. Dat duurt lang. Daar kan ik niet bij.J

Met permissie citeer ik nu even mezelf: De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar.