Pagina 37 van 39
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 10:59
door Erik
HJW schreef:De opmerking van HJW dat hij zelfs het belachelijk maken van pastafarianisme niet goedkeurt is vreemd, aangezien dat juist is uitgevonden met als doel om belachelijkheid voor iedereen duidelijk te maken.
Maar HJW kan niet anders dan dit standpunt innemen, het is de enige manier waarop hij kan voorkomen dat hij zijn eigen godsbeeld balachelijk moet maken.
Het verbaast mij overigens zeer dat HJW de kernboodschap van het pastafarianisme niet begrijpt.
Voor wat betret het algemeen belachelijk maken van godsbeelden en bijbehorende belachelijke fantasieverhalen geldt .... aanstoot neemt men het wordt niet gegeven.
Het belachelijk maken van religieuze ideeën en de (soms) overdreven en dodelijke reactie daarop toont nog altijd het gevaar van die ideeën aan.
Iets wat "behoudende/gematigde" gelovigen maar al te graag af doen als verkeerde interpretaties van extremisten waarbij ze vergeten dat die extremisten dezelfde kern/basis gebruiken als de "gematigden".
De scheidslijn tussen gematigd en extreem is flinterdun!
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 12:10
door dikkemick
Ideeën en overtuigingen mag je ridiculiseren, mensen liever niet. Helaas vereenzelvigen mensen zich doorgaans met hun ideeën.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 15:22
door HJW
Erik schreef:
Maar HJW kan niet anders dan dit standpunt innemen, het is de enige manier waarop hij kan voorkomen dat hij zijn eigen godsbeeld balachelijk moet maken.
Altijd makkelijk roeptoeteren.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 15:23
door HJW
dikkemick schreef:Ideeën en overtuigingen mag je ridiculiseren, mensen liever niet. Helaas vereenzelvigen mensen zich doorgaans met hun ideeën.
Wat vind jij er dan van dat mensen psychisch in de war worden genoemd ?
En dat de volksgezondheid vooruit gaat als religie wordt afgeschaft ?
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 16:21
door collegavanerik
HJW schreef:dikkemick schreef:Ideeën en overtuigingen mag je ridiculiseren, mensen liever niet. Helaas vereenzelvigen mensen zich doorgaans met hun ideeën.
Wat vind jij er dan van dat mensen psychisch in de war worden genoemd ?
En dat de volksgezondheid vooruit gaat als religie wordt afgeschaft ?
Cognitief dissonant in ieder geval wel, ik spreek uit evaring, weet je.
http://politiek.tpo.nl/column/cognitiev ... ormen-aan/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 18:02
door dikkemick
HJW schreef:dikkemick schreef:Ideeën en overtuigingen mag je ridiculiseren, mensen liever niet. Helaas vereenzelvigen mensen zich doorgaans met hun ideeën.
Wat vind jij er dan van dat mensen psychisch in de war worden genoemd ?
En dat de volksgezondheid vooruit gaat als religie wordt afgeschaft ?
Of dat laatste waar is weet ik niet. heb ik dat ooit beweerd? Ik denk dat religie heel breed is en dat veel mensen er iets aan hebben. Alleen op dit forum gaat het er doorgaans om of iets wel of niet (naar alle waarschijnlijkheid) waar is.
En als mensen dan hardop durven beweren dat Adam en Eva onze genetische voorouders zijn, dan zijn ze psychisch niet helemaal gezond. Ook zij kunnen kennis nemen dat de ET en alle bewijzen die er voor het oprapen liggen. Om dan toch te blijven volharden in 2000 jaar oude fantasieën, schaar ik dat onder psychisch in de war zijn.
Dat klinkt naar de persoon toe niet erg vriendelijk. Dat ben ik me bewust. Maar als iemand griep heeft, zeg ik toch echt: "Je bent ziek" Ik kan ook zeggen: "Je bent fysiek niet helemaal 100%. Het komt op hetzelfde neer.
Als je tegen alle bewijzen en logica in in onbewezen zaken blijft geloven (Adam Eva), ben je geestelijk niet helemaal 100%. Ik kan dan zelfs nog gaan uitleggen hoe dat komt (dat iemand dat gelooft) omdat wel bekend is hoe en waar indoctrinatie plaatsvindt en dat cognitieve dissonantie op de loer ligt, maar het zal de gelovige worst wezen.
En
dat noem ik psychisch niet helemaal in orde zijn.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 18:32
door HJW
dikkemick schreef:
Of dat laatste waar is weet ik niet. heb ik dat ooit beweerd?
Jij niet, anderen op dit forum wel.
Ik denk dat religie heel breed is en dat veel mensen er iets aan hebben.
Lijkt mij ook.
Alleen op dit forum gaat het er doorgaans om of iets wel of niet (naar alle waarschijnlijkheid) waar is.
Nou......er zijn er een aantal die behoorlijk doorschieten.
En als mensen dan hardop durven beweren dat Adam en Eva onze genetische voorouders zijn, dan zijn ze psychisch niet helemaal gezond.
Dus als iemand een onjuiste overtuiging heeft, dan is die niet gezond ?
Dat vind ik weer zo'n jammere uitspraak.
Overbodig ook.
Ook zij kunnen kennis nemen dat de ET en alle bewijzen die er voor het oprapen liggen. Om dan toch te blijven volharden in 2000 jaar oude fantasieën, schaar ik dat onder psychisch in de war zijn.
Dus de paus is psychisch in de war ?
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 18:46
door Boerenverstand
HJW schreef:
Dus de paus is psychisch in de war ?
Dat klopt inderdaad.

Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 19:09
door Bonjour
Of hij bedondert de boel.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 19:17
door HJW
Of hij gelooft oprecht
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 19:40
door doctorwho
HJW schreef:
Ook zij kunnen kennis nemen dat de ET en alle bewijzen die er voor het oprapen liggen. Om dan toch te blijven volharden in 2000 jaar oude fantasieën, schaar ik dat onder psychisch in de war zijn.
Dus de paus is psychisch in de war ?
De paus heeft geen probleem met de evolutietheorie maar laat hierbij god niet buitenspel zetten
https://www.trouw.nl/home/de-paus-accep ... ~a5266765/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 19:59
door Rereformed
De Encyclopedist schreef:
Die arme Pasi is natuurlijk ongeneeslijk kankzinning, waarbij ik hoop dat dit de ergste symptomen zijn.
Och heden. Ik ging uit nieuwgierigheid via google even kijken hoe het tegenwoordig met Pasi gaat, en kwam te weten dat hij in 2007 of 2008 overleed, oftewel vier jaar na dat verhaal, op 39-jarige leeftijd. Hij werd in een moeras, dichtbij woningen in de stad
Tampere (waar ik woon), op 2 april 2008, dwz op het eind van de winter, toen de sneeuw wegsmolt, bij toeval gevonden door twee twaalfjarige meisjes die in dat moerasbos hun eerder gebouwde hutje van dennentakken gingen bezoeken.
Hier een foto van de plek. De meisjes zagen een schoen, en kwamen tot hun schrik een verrot lijk tegen. Pas een maand later werd het lijk geïdentificeerd. Hij was tussen kerst en nieuwjaar van het vorige jaar aangemeld als vermist. Er is geen sprake geweest van verdwalen, noch van misdaad, maar voor de rest is zijn dood een mysterie. Zijn fans debatteren er op het internet over of het zelfmoord geweest is, of misschien te maken heeft met
aliens.
Hij had volgens zijn fans een evengroot charisma als Elvis.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 20:21
door dikkemick
HJW schreef:Of hij gelooft oprecht
O zeker. Dat denk ik tenminste wel. Dat die paus oprecht gelooft in een bovennatuurlijke werkelijkheid/God. Maar zou de paus geloven dat hij
echt onfeilbaar is als hij iets ex cathedra uitspreekt? Gelooft hij werkelijk in de onbevlekte ontvangenis van Maria of apologeert hij zich hier inmiddels uit? Zou de paus misschien op de hoogte zijn van geheimen in het Vaticaan die het daglicht niet verdragen waardoor zijn geloof zich misschien op een heel ander level bevindt dan alle katholieken bij elkaar? Zouden pausen door de jaren heen niet heel anders zijn gaan geloven?
Maar zouden ze zich verdiepen in alle feiten of komt traditie hier ook om de hoek kijken? Zou hij geestelijk open staan voor alle argumenten die goden totaal onaannemelijk maken? Staat hij open voor vergelijkende godsdienstwetenschap en godsdienstpsychologie? Zou de paus ook door hebben dat er steeds minder katholieken de kerk bezoeken? Als anderen kunnen twijfelen aan dit oprechte geloof, kan de paus dit misschien ook?
Maar je moet er wel open voor staan. En dat vereist een flexibel brein. Is de paus grootgebracht met "hoe" te denken, of "wat" te denken?
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 20:29
door HJW
Dat klopt.
Hij gelooft echter wel (staat ook in de link) dat Adam en Eva echt bestaan hebben. En dan ben je blijkbaar volgens enkelen hier, psychisch niet in orde.
Re: Jongerenpastoraat Nederland
Geplaatst: 03 jun 2017 20:36
door collegavanerik
Vergeet niet dat Pausen hun theologische opleiding minimaal vijftig jaar geleden hebben gehad, en dat zij theologisch ook in een zelfbevestigende bubbel zitten, de critici verlaten de kerk. Ik wacht op de eerste Paus die openlijk van zijn geloof valt.