Het is een evenwicht zoeken tussen jezelf blijven en je woorden zorgvuldig kiezen.Knutselsmurf schreef:Ja ik.MariekeV schreef:Ik ervaar het deelnemen aan het forum daar tamelijk als op eieren lopen,
Zijn er hier ook mensen die langdurig op ontdekislam zitten zonder dat ze gebanned zijn ?
Hebben jullie tips voor mij ?
De kunst is om te lanten zien dat je je best doet om alle eieren heel te houden,
door bijvoorbeeld je schoenen uit te trekken, dat doen ze in de moskee ook.
Daarna kun je laten zien dat er af en toe ook rotte eieren tussen zitten,
en dat het niet erg is als die breken.
Het blijft iets dat je moet aanvoelen.
Verbannen van Ontdek Islam?
Moderator: Moderators
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Fishhook schreef:
Ojé Knutsel, posten op Freethinker is een doodzonde op OI.
Ja inderdaad. Ik ben dan ook bang dat ik hij daar nu zijn langste tijd gehad heeft.
Gelieve offtopicberichten zoals op mij persoonlijk gericht commentaar alleen via PB's te spuien.
-
Knutselsmurf
- Forum fan
- Berichten: 151
- Lid geworden op: 02 jun 2011 21:00
- Locatie: Heemskerk
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Dat valt wel mee, het staat daar niet in de forumregels vermeld,Fishhook schreef:Ojé Knutsel, posten op Freethinker is een doodzonde op OI.
ik heb ook wel eens persoonlijk contakt met enkle mensen daar
en een van de moderators heeft me een paar maanden geleden nog de hemel in geprezen.
Of dat verbod geld alleen voor moslims, ik mag ook
eten.In Nederland hebben moslims meer vrijheid om hun versie van de islam
te volgen en te verspreiden als dat zij dat in de "islamitische" landen hebben.
te volgen en te verspreiden als dat zij dat in de "islamitische" landen hebben.
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Denk niet dat ze Knutsel zullen verbannen, hij kent heel goed de grenzen en als hij ze bespot is het meestal vrij subtiel tussen de regels door.. wat ze toch niet doorhebben omdat tja.. het is niet bepaald het snuggerste volk van het noordelijk halfrond dat zich daar verzamelt..
“This is a present from a small, distant world, a token of our sounds, our science, our images, our music, our thoughts and our feelings. We are attempting to survive our time so we may live into yours. ”
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Hallo,
Hier ook een verworpene van het OI forum. Ging altijd goed, totdat ik kritischer werd over bepaalde bronnen en bepaalde zaken. De reden dat ik uiteindelijk ben gebannen, was omdat ik hadith uit Bukhari citeerde met referentie erbij. Ja.. inderdaad.. vreemd.. toont maar weer eens de onwetendheid aan onder de moslims zelf. Want ik had deze informatie natuurlijk van een anti-islam website gehaald, klinkt bekend hè.
En dan nog meer dingen die me stoorde, en hun waarschijnlijk ook wanneer je het aankaartte:
De onmogelijkheid om je eigen interpretatie te hebben over bijvoorbeeld Quran passages. Zoals de woestijnreiziger Ibn Kathir, die al eeuwen geleden bepaald heeft hoe de moslims de perfecte Quran dienen te begrijpen. Eigen ideeën en meningen worden niet gewaardeerd en als zeer gevaarlijk beschouwd. Want een vrije geest zou de islam wel eens objectief kunnen gaan bekijken, met alle gevolgen vandien. Als ik de Quran vertalingen bekijk die ik hier heb liggen, dan valt me op dat er ontzettend veel teksten tussen haakjes staan om de passages duidelijk te maken, die er in het Arabisch niet staan. Drie Arabische woordjes tegen over vier Engelse zinnen. De geleerden bezitten het monopolie op de interpretatie van de islamitische bronnen, wat de islam doet veranderen in een blok beton bestaande uit ontelbare regeltjes en verplichtingen. Met andere woorden: er heerst een ontzettende dogmatiek in de islam.
En dan een van mijn andere grote struikelblokken in de islam, de hadith, dit is echt de valkuil voor de moslims. Ik kan er met mijn hoofd nog steeds niet bij dat moslims alles maar voor lief nemen wat in Bukhari en Muslim staat. De vrouwonvriendelijkheid, de moordpartijen, de belangrijkheid van de jihaad, interactie tussen Aisha en Muhammad etc. etc. etc. En dan nog maar niet te spreken over de, door moslims als niet-authentieke bestempelde overleveringen over de profeet volgens de soennieten (en dan heb je nog de bronnen van de andere islamitische sektes). Dit probleem valt onder te verdelen in drie categorieën. Categorie één, moslims die onwetend zijn over deze hadith of ze verwerpen. Categorie twee: moslims die er wel vanaf weten en het ook vreemd vinden, maar zijn wijsgemaakt door allerhande voorgekauwde boekjes van geleerden dat het allemaal wel meevalt. Een beetje de Walt Disney versie van de islam, alles wordt vergoelijkt onder de sluier van het Goddelijke. En dan categorie drie: het is gewoon mashallah.
Ik kan me niet voorstellen dat een goeie moslim dat in de koude kleren gaat zitten al die vreemde hadith, dat moet gaan malen in de hersenen. Maar als goeie moslim mag je dat niet verwerpen. Dus neem je het aan en ga je heilig geloven in de juistheid ervan, zie hier de gedachtegang van een moslim, het totale onvermogen om te denken en te handelen vanuit je menselijkheid. Kritiek op islam is een no go area. Want gerechtvaardigde kritiek op de islam bestaat niet, dan ben je of zionist of pvv-stemmer of kafir of een verworpen shaytan. Want hoe kun je nu als weldenkend schepsel kritiek hebben op de islam??
Islam is geen religie van vrolijkheid en optimisme maar van droefheid, angst en gebondenheid, met zijn allen gezellig wachten op de Dag Der Verschrikking. A prison for your mind. Moslims beperken bewust hun intellectuele potentie of beter gezegd, hun potentie in het algemeen, door zich non-stop te storten op islamitische literatuur. De moslims blijven hangen in het verleden, de goeie ouwe tijd van de profeet en zijn metgezellen, toen alles nog puur was. Een tijd waarin men nog echt streefde om een kloontje te worden van Muhammad. Het moslim utopie, 7 miljard kloontjes van Muhammad onder de vlag van het khalifaat. Geen wonder dat de islamitische wereld geen vooruitgang boekt, want er is altijd nog weer dat ene islamitische boek dat nog gelezen moet worden.
Moslims verwijten de christenen vaak dat ze hypocriet zijn en op valse wijze het evangelie verkondigen. Maar doen moslims niet hetzelfde tijdens hun dawa? Door te zeggen dat islam vrede betekent, maar het gewoon simpelweg onderwerping aan Allah en zijn boodschapper betekent. Vertellen jullie ook tijdens jullie dawa dat op het verlaten van de islam de doodstraf staat? Of dat muziek haram is? Alcohol haram is? Verjaardagen haram zijn? Eigenlijk bijna alles haram. Vijf keer per dag bidden verplicht is? En al die andere verstikkende regeltjes en gebruiken waar ze zich aan horen te houden? Dat jihaad weleens de zesde zuil wordt genoemd? Vertellen jullie ook over de bedenkelijke hadith die er te vinden zijn in Bukhari en Muslim, om maar niet te spreken van de andere bronnen?
En dan tot slot.
Wat me enorm stoorde was de aanwezigheid van een stel schreeuwerige pubers, schieten op alles wat beweegt. Geen zinnige discussie mee te voeren. Altijd zeer beledigend, verongelijkt, onredelijk, niet-luisterend en haatvol. Ze hebben zich de ‘heilige taak’ opgenomen om het forum te verdedigen tegen de vijand, de niet-moslim. En dan de moderators daar.. ik heb er eigenlijk geen woorden voor.. Ze zouden het forum beter kunnen veranderen in ‘ontdek de islam zoals wij dat willen.’ Elk persoon die goed verwoorde kritiek heeft op de islam in zijn totaliteit, of de Quran, soena of andere bronnen met goed onderbouwde argumenten wordt weggehoond en uitgelachen en na niet al te lange tijd gebanned. Maar dat klopt precies!! Staat er niet op kritiek op Muhammad of de islam een ban, onder een khalifaat, oftewel de doodstraf? Maar wel constant topics openen met vragen aan voornamelijk christenen en vervolgens klagen dat het repliek van zo’n laag niveau is. Ja gek hè!! Als je iedereen bant die wel van goeie repliek kan voorzien en zijn bronnen wel kent!! En dan met zijn alleen een vreugdedansje maken om het topic en elkaar de zegeningen toewensen, de vijand is verslagen!!
Het ideale niet-moslim forumlid: weet niks van de islam en neemt alles aan wat tegen hem gezegd wordt, zonder tegenspurtingen.
Hier ook een verworpene van het OI forum. Ging altijd goed, totdat ik kritischer werd over bepaalde bronnen en bepaalde zaken. De reden dat ik uiteindelijk ben gebannen, was omdat ik hadith uit Bukhari citeerde met referentie erbij. Ja.. inderdaad.. vreemd.. toont maar weer eens de onwetendheid aan onder de moslims zelf. Want ik had deze informatie natuurlijk van een anti-islam website gehaald, klinkt bekend hè.
En dan nog meer dingen die me stoorde, en hun waarschijnlijk ook wanneer je het aankaartte:
De onmogelijkheid om je eigen interpretatie te hebben over bijvoorbeeld Quran passages. Zoals de woestijnreiziger Ibn Kathir, die al eeuwen geleden bepaald heeft hoe de moslims de perfecte Quran dienen te begrijpen. Eigen ideeën en meningen worden niet gewaardeerd en als zeer gevaarlijk beschouwd. Want een vrije geest zou de islam wel eens objectief kunnen gaan bekijken, met alle gevolgen vandien. Als ik de Quran vertalingen bekijk die ik hier heb liggen, dan valt me op dat er ontzettend veel teksten tussen haakjes staan om de passages duidelijk te maken, die er in het Arabisch niet staan. Drie Arabische woordjes tegen over vier Engelse zinnen. De geleerden bezitten het monopolie op de interpretatie van de islamitische bronnen, wat de islam doet veranderen in een blok beton bestaande uit ontelbare regeltjes en verplichtingen. Met andere woorden: er heerst een ontzettende dogmatiek in de islam.
En dan een van mijn andere grote struikelblokken in de islam, de hadith, dit is echt de valkuil voor de moslims. Ik kan er met mijn hoofd nog steeds niet bij dat moslims alles maar voor lief nemen wat in Bukhari en Muslim staat. De vrouwonvriendelijkheid, de moordpartijen, de belangrijkheid van de jihaad, interactie tussen Aisha en Muhammad etc. etc. etc. En dan nog maar niet te spreken over de, door moslims als niet-authentieke bestempelde overleveringen over de profeet volgens de soennieten (en dan heb je nog de bronnen van de andere islamitische sektes). Dit probleem valt onder te verdelen in drie categorieën. Categorie één, moslims die onwetend zijn over deze hadith of ze verwerpen. Categorie twee: moslims die er wel vanaf weten en het ook vreemd vinden, maar zijn wijsgemaakt door allerhande voorgekauwde boekjes van geleerden dat het allemaal wel meevalt. Een beetje de Walt Disney versie van de islam, alles wordt vergoelijkt onder de sluier van het Goddelijke. En dan categorie drie: het is gewoon mashallah.
Ik kan me niet voorstellen dat een goeie moslim dat in de koude kleren gaat zitten al die vreemde hadith, dat moet gaan malen in de hersenen. Maar als goeie moslim mag je dat niet verwerpen. Dus neem je het aan en ga je heilig geloven in de juistheid ervan, zie hier de gedachtegang van een moslim, het totale onvermogen om te denken en te handelen vanuit je menselijkheid. Kritiek op islam is een no go area. Want gerechtvaardigde kritiek op de islam bestaat niet, dan ben je of zionist of pvv-stemmer of kafir of een verworpen shaytan. Want hoe kun je nu als weldenkend schepsel kritiek hebben op de islam??
Islam is geen religie van vrolijkheid en optimisme maar van droefheid, angst en gebondenheid, met zijn allen gezellig wachten op de Dag Der Verschrikking. A prison for your mind. Moslims beperken bewust hun intellectuele potentie of beter gezegd, hun potentie in het algemeen, door zich non-stop te storten op islamitische literatuur. De moslims blijven hangen in het verleden, de goeie ouwe tijd van de profeet en zijn metgezellen, toen alles nog puur was. Een tijd waarin men nog echt streefde om een kloontje te worden van Muhammad. Het moslim utopie, 7 miljard kloontjes van Muhammad onder de vlag van het khalifaat. Geen wonder dat de islamitische wereld geen vooruitgang boekt, want er is altijd nog weer dat ene islamitische boek dat nog gelezen moet worden.
Moslims verwijten de christenen vaak dat ze hypocriet zijn en op valse wijze het evangelie verkondigen. Maar doen moslims niet hetzelfde tijdens hun dawa? Door te zeggen dat islam vrede betekent, maar het gewoon simpelweg onderwerping aan Allah en zijn boodschapper betekent. Vertellen jullie ook tijdens jullie dawa dat op het verlaten van de islam de doodstraf staat? Of dat muziek haram is? Alcohol haram is? Verjaardagen haram zijn? Eigenlijk bijna alles haram. Vijf keer per dag bidden verplicht is? En al die andere verstikkende regeltjes en gebruiken waar ze zich aan horen te houden? Dat jihaad weleens de zesde zuil wordt genoemd? Vertellen jullie ook over de bedenkelijke hadith die er te vinden zijn in Bukhari en Muslim, om maar niet te spreken van de andere bronnen?
En dan tot slot.
Wat me enorm stoorde was de aanwezigheid van een stel schreeuwerige pubers, schieten op alles wat beweegt. Geen zinnige discussie mee te voeren. Altijd zeer beledigend, verongelijkt, onredelijk, niet-luisterend en haatvol. Ze hebben zich de ‘heilige taak’ opgenomen om het forum te verdedigen tegen de vijand, de niet-moslim. En dan de moderators daar.. ik heb er eigenlijk geen woorden voor.. Ze zouden het forum beter kunnen veranderen in ‘ontdek de islam zoals wij dat willen.’ Elk persoon die goed verwoorde kritiek heeft op de islam in zijn totaliteit, of de Quran, soena of andere bronnen met goed onderbouwde argumenten wordt weggehoond en uitgelachen en na niet al te lange tijd gebanned. Maar dat klopt precies!! Staat er niet op kritiek op Muhammad of de islam een ban, onder een khalifaat, oftewel de doodstraf? Maar wel constant topics openen met vragen aan voornamelijk christenen en vervolgens klagen dat het repliek van zo’n laag niveau is. Ja gek hè!! Als je iedereen bant die wel van goeie repliek kan voorzien en zijn bronnen wel kent!! En dan met zijn alleen een vreugdedansje maken om het topic en elkaar de zegeningen toewensen, de vijand is verslagen!!
Het ideale niet-moslim forumlid: weet niks van de islam en neemt alles aan wat tegen hem gezegd wordt, zonder tegenspurtingen.
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Welkom chibi,
Er zitten hier zoveel "ontdek islam" kenners dat ik hier niet eens naar toe hoef. Hoeveel zouden het ondertussen zijn?
Groeten,
Piet
Er zitten hier zoveel "ontdek islam" kenners dat ik hier niet eens naar toe hoef. Hoeveel zouden het ondertussen zijn?
Groeten,
Piet
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Welkom Chibi. Je relaas zou het mijne kunnen wezen. In het begin verliep het mij ook allemaal gladjes daar. Totdat ik zelf meer leerde en onderzocht over de islam, de koran uit had en genoeg gelezen had over alle andere toeters en bellen. Te weten de ahadith, fatawa en wat dies meer zij. Dan word je vanzelf mondiger en dat het wel het laatste wat daar de bedoeling is. Enfin na een paar jaar toen ik ze te veel van repliek leerde dienen, was ik ineens zowaar ook verbannen.
Hoe dan ook. Welkom hier in het ontdekislam asielcentrum.
Hoe dan ook. Welkom hier in het ontdekislam asielcentrum.
Gelieve offtopicberichten zoals op mij persoonlijk gericht commentaar alleen via PB's te spuien.
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Ontdekislam.nl zelf is praktisch leeg inmiddels? Behalve die pubertjes waar chibi het over had? En wat zit er nog meer.. paar verdwaalde huisvrouwtjes die ' echt niet bekeerd zijn omdat hun man het wou hoor'... (waarschijnlijk bedoelen ze omdat hun schoonfamilie anders het huwelijk niet zou toestaan o.i.d.).. en dan natuurlijk nog de niet-te-vergeten witte Guru's.. Jacob, Abdul-Jabbar, Nouredinne, etc... die als ze geboren waren in India waarschijnlijk nu gouden eieren zouden opbraken onder luid gejuich van 2000 ' zeer kritische' Indiers..
“This is a present from a small, distant world, a token of our sounds, our science, our images, our music, our thoughts and our feelings. We are attempting to survive our time so we may live into yours. ”
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
— U.S. President Jimmy Carter (Voyager 1 Golden Record)
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Samsa schreef:Ontdekislam.nl zelf is praktisch leeg inmiddels? Behalve die pubertjes waar chibi het over had? En wat zit er nog meer.. paar verdwaalde huisvrouwtjes die ' echt niet bekeerd zijn omdat hun man het wou hoor'... (waarschijnlijk bedoelen ze omdat hun schoonfamilie anders het huwelijk niet zou toestaan o.i.d.).. en dan natuurlijk nog de niet-te-vergeten witte Guru's.. Jacob, Abdul-Jabbar, Nouredinne, etc... die als ze geboren waren in India waarschijnlijk nu gouden eieren zouden opbraken onder luid gejuich van 2000 ' zeer kritische' Indiers..
Ik denk dat je heel goed omschreven hebt, Samsa.
Gelieve offtopicberichten zoals op mij persoonlijk gericht commentaar alleen via PB's te spuien.
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Een korte maar effectieve bijscholingmaartje schreef: Ik denk dat je heel goed omschreven hebt, Samsa.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
-
Blackadder
- Ervaren pen
- Berichten: 991
- Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Geweldige column, chibi....
ik ben er geloof ik niet verbannen, maar na drie bezoekjes kreeg ik maagkrampen als ik weer eens zo'n OI topic ging lezen dus ik kom er sowieso nooit meer.
ik ben er geloof ik niet verbannen, maar na drie bezoekjes kreeg ik maagkrampen als ik weer eens zo'n OI topic ging lezen dus ik kom er sowieso nooit meer.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Bedankt voor het warme welkom mensen ^^
Soms moet je even je hart luchten.
Soms moet je even je hart luchten.
Re: Verbannen van Ontdek Islam?
Daar heb ik dus ook last van, die maagkrampen als ik bepaalde topics lees.. dan zie ik soms de oh zo kromme logica van het gros van de moslims en dan gaat het kriebelen.Blackadder schreef:ik ben er geloof ik niet verbannen, maar na drie bezoekjes kreeg ik maagkrampen als ik weer eens zo'n OI topic ging lezen dus ik kom er sowieso nooit meer.