“Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren.” — Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
vegan-revolution schreef:Voor wat het waard is : ik deel je vermoeden. Soms kun je niet verder gaan dan dat : een vermoeden. Dan is het daarna nog mogelijk om te onderzoeken waar dat vermoeden vandaan zou kunnen komen (daar kun je ook sámen achter proberen te komen), waarmee dat onderzoek dan weer kan leiden tot het kunnen benoemen van meer concrete zaken.
Na de plaatsing van mijn berichten werd de nationale kromheid in perceptie en het rode lap Wilders syndroom op TV al weer direct bevestigd in zowel De wereld draait door (Prem de schreeuwer over Wilders) als in Nieuwsuur, (over de voedselbank vs immigranten wat ik eerder benoemde) alsook in Jinek (Weer slap over Wilders). Verder kreeg ik kromme tenen van de manier waarop Jan Roos aan de tand werd gevoeld en werd vergeleken aan de PVV (Het gevaar Wilders) en zich steeds moest 'verantwoorden'. Knetter-gek.
Ik zie geen gevaar in Wilders. Geen last van die rode lap. Ik zie een gevaar in: immigratie, falende integratie, Oost Europese misdaad, open grenzen, een corrupt regerend Europees Brussel, de falende veiligheidsdiensten en de groeiende armoede onder: (nu even new-speaken in de meest belachelijke term)mensen zonder een immigratie achtergrond Vandaag kan daar nog wat aan gedaan worden. Over 10 a 20 jaar wanneer de rest wakker schiet helaas niet meer. Wat mij betreft een Nexit. Nederland moet een heel stukje dicht. Zoals Pim Fortuyn (vzmh) zich al verontschuldigend verbeterde ter wille van de zich een hoedje geschrokken gutmensch in zijn wijsheid en charme: Het is druk in Nederland.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 05:19
door Peter van Velzen
Een Nexit is wellicht het grootste gevaar dat wij van WIlders te verwachten hebben. Er is alle reden om te verwaxchten dat zulks desastreus voor Nederland zal aflopen. Zie ook dit artikel op NOS.nl
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 06:22
door Readburd
Labyrint heeft een ander punt van het gevaar van Wilders aangetoond. Zijn volgers en velen die op de pvv stemmen nemen alles wat Wilders zegt klakkeloos aan zonder zelf na te denken. De reacties van Labyrint zijn pvv propaganda, niet iets wat hij zelf bedacht heeft. Jammer genoeg zijn er teveel mensen die niet nadenken maar het denken liever aan anderen overlaten. Met het domme volk achter je kun je een begin maken om een dictatuur in te stellen zodra je aan de macht bent. Eens aan de macht zet je diegenen die wel zelf denken buitenspel. Een nexit is daarbij cruciaal zodat ook de EU buitenspel staat.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 07:48
door vegan-revolution
Daar is cliché nummer zoveel weer : PVV-stemmers behoren tot het domme volk.
Het is altijd heel gemakkelijk om te roepen dat iets dom is. Moeilijker is het echter om te onderbouwen dat iets dom is en waarom het dom is en waarom er sprake is van klakkeloosheid en niet zelf nadenken. Gemakkelijk om te roepen, maar hoe kun je aantonen dat het ook waar is?!
Er wordt veel gezwetst en mensen praten elkaar klakkeloos na (bijvoorbeeld door te roepen dat ánderen dan zijzelf klakkeloos iets overnemen, terwijl zij er stekeblind voor zijn dat juist zijzelf degenen zijn die zaken klakkeloos overnemen en hun verstand op nul zetten), terwijl het waarom van hun mening en een onderbouwing daarvan meestal domweg achterwege blijft.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 08:18
door vegan-revolution
Readburd schreef:Met het domme volk achter je kun je een begin maken om een dictatuur in te stellen zodra je aan de macht bent.
Impliciet zeg je hier dat degenen die aan de touwtjes trekken bij de PVV erop uit zijn om een dictatuur te vestigen. Welk bewijs heb je daarvoor?
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 10:34
door Labyrint
Peter van Velzen schreef:Een Nexit is wellicht het grootste gevaar dat wij van WIlders te verwachten hebben. Er is alle reden om te verwaxchten dat zulks desastreus voor Nederland zal aflopen. Zie ook dit artikel op NOS.nl
Welnee.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 10:35
door Labyrint
Readburd schreef:Labyrint heeft een ander punt van het gevaar van Wilders aangetoond. Zijn volgers en velen die op de pvv stemmen nemen alles wat Wilders zegt klakkeloos aan zonder zelf na te denken. De reacties van Labyrint zijn pvv propaganda, niet iets wat hij zelf bedacht heeft.
Hoe oud ben je? 14?
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 10:40
door Maria
@ Labyrint
Je kunt beter.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 10:46
door Labyrint
Maria schreef:Je kunt beter.
Jij ook. Maar inderdaad. Op 15 Maart dan maar. Ik ben net wakker
vegan-revolution schreef:Daar is cliché nummer zoveel weer : PVV-stemmers behoren tot het domme volk.
Relax het is bijna tijd om te stemmen. Je kunt ook nog besluiten strategisch te stemmen. PVV stemmers zijn er voldoende dus Wilders red het wel maar we we hebben VNL en FVD ook nog. Toen gekke Merkel de grenzen wagenwijd open gooide was er nog geen alternatief voor ons tokkies. Nu weet ik geen keuze te maken tussen PVV, VNL of de FVD.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 11:07
door Labyrint
vegan-revolution schreef:
Readburd schreef:Met het domme volk achter je kun je een begin maken om een dictatuur in te stellen zodra je aan de macht bent.
Impliciet zeg je hier dat degenen die aan de touwtjes trekken bij de PVV erop uit zijn om een dictatuur te vestigen. Welk bewijs heb je daarvoor?
Denk niet dat er bewijs zal komen. Zijn openingsbericht slaat om te beginnen al helemaal nergens op.
Over strategisch stemmen gesproken. Ook die andere dictator Theo Hiddema heeft mijn sympathie. https://www.youtube.com/watch?v=owhmLX7BmIg" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 13:36
door Labyrint
vegan-revolution schreef:Daar is cliché nummer zoveel weer : PVV-stemmers behoren tot het domme volk.
Met een grote korrel zout nemen, want de Dagelijkse Standaard is een beruchte hoax site. Geschreven door mensen die vanuit hun 'alternatieve realiteit', op basis van 'alternatieve waarheden', dromen over een politieke aardverschuiving. Gelukkig heeft iemand anders de tijd genomen om deze peiling onder de loep te nemen.
Armen Hakhverdian schreef:Allereerst rammelt de steekproef van alle kanten. De onderzoeksverantwoording aan het einde van het verslag is zo summier dat een draadje van drie tweets eigenlijk al overdadig zou zijn. Er staan geen verwijzingen naar een uitgebreidere methodologische verantwoording elders, dus dit is waar we het maar mee moeten doen. Zoals collega Tom van der Meer al opmerkte is de steekproef sowieso niet representatief voor stemgedrag en wordt niet duidelijk gemaakt hoe de steekproef is getrokken. Alleen al om dat laatste zou je als journalist met een grote boog om die studie heen moeten lopen.
Misschien nog wel problematischer: het onderzoeksverslag laat op geen enkele wijze zien dat de PVV de populairste partij zou zijn onder hoger opgeleiden. Even voor de goede orde, het CBS hanteert over het algemeen een classificatie van opleidingsniveau – die trouwens ook in veel ander enquêteonderzoek wordt gebruikt – waarin hoger opgeleiden diegenen zijn met een afgerond hbo- of universitair diploma. Middelbaar opgeleiden hebben in dit schema een havo, vwo- of mbo-diploma of een aanverwant scholingsniveau, terwijl lager opgeleiden over een afgerond vmbo-diploma of minder beschikken. De studie van de Unie gooit middelbaar en hoger opgeleiden op één hoop, van mbo tot postdoctoraal, en laat vervolgens zien dat de PVV onder deze groep op 23% van de stemmen kan rekenen. Een voor de hand liggende en broodnodige uitsplitsing naar opleidingsniveau wordt niet gegeven.
Toch knap al die zetels in de peilingen van de laagopgeleiden en de dommen. Het blijft hoe dan ook fijn dat er naast "het gevaar Wilders" nog voldoende keuze overblijft zoals FVD en VNL. Het worden naast het korreltje zout verder heerlijk gekruide verkiezingen.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 17:33
door gerard_m
Readburd schreef:Met het domme volk achter je kun je een begin maken om een dictatuur in te stellen zodra je aan de macht bent.
In bepaalde kringen heerst de gedachte dat mensen die een andere visie hebben, vast ook dom zijn. Dit is precies de mentaliteit waar we vanaf moeten.
Als het al zo is dat vooral laagopgeleide mensen PVV stemmen, komt dat vermoedelijk omdat zij het meeste last hebben van de problemen die Wilders benoemt. In de grachtengordel of merk je er niet zo veel van.
Gelukkig hebben we in Nederland een democratie voor álle mensen, niet alleen voor de hoogopgeleide mensen. Hoe graag mensen dit ook anders zouden zien.
Re: Het gevaar Wilders
Geplaatst: 14 feb 2017 18:16
door Peter van Velzen
De dagelijkse standaard is in elk geval geen betrouwbare nieuwssite. Maar ook onze gbruikelijke veronderstellingen kloppen vaak voor geen meter. Zo hebben laag opgeleiden veruit de minste last van moslimextremisme. Het zijn juist intelectuelen die er het meest door worden bedreigd.
Laag opgeleiden hebben wel het meeste last van de criminaliteit onder achterstandsgroepen, omdat zij over het algemeen daar wonen waar ook die ahterstandsgroepen wonen. Bovendien sollicieren zij naar dezelfde banen als die achterstandsgroepen, en zijn dus hun concurrenten op de arbeidsmarkt,
Verder lijkt onderzoek er op te wijzen dat de vrees voor moslims/Islam het grootse is bij hen die niet of nauwelijks moslims kennen. Het grootste percentage PVV-stemmers werd aangetroffen in Edam-Volendam, waar vrijwel geen moslims zijn.
Er spelen dus veel meer factoren mee, en het is inderdaad niet juist om een algemene conclusie over PVV-stemmers te trekken, Dat is in principe net zo fout als een algemene conclusie te trekken over moslims. De betreffende individuen hoeven helemaal niet te voldoen aan ons beeld omtrent de groep waarvan zij deel uitmaken.