Freethinker.nl

Kitty schreef:Ergo, Nederland doet, in vergelijiking met de omringende landen, iets heel erg fout.

Wat ik heb begrepen is dat de regelzucht en administratieve verantwoording van elke cent hier wat is doogeslagen. Het systeem houdt zichzelf omwille van het systeem in stand; nooit een gezonde situatie. Maar er is ook geen politicus die het aandurft om keihard te zeggen dat zijn budget op een paar miljard euro na niet sluitend te krijgen is.

(Trouwens in België zijn andere dingen weer een stuk minder. Heb je de kwaliteit van het wegennet, in het bijzonder B-weggetjes wel eens met dat van Nederland vergeleken?)

cymric schreef:(Trouwens in België zijn andere dingen weer een stuk minder. Heb je de kwaliteit van het wegennet, in het bijzonder B-weggetjes wel eens met dat van Nederland vergeleken?)

Dat is waar, maar ik vraag me dan af wat belangrijker is, een goedlopende gezondheidszorg of wat betere wegen.

Uitstekende vraag. Laten we daar eens over stemmen .

Wat ik me ook afvraag is, of het echt een kwestie van geld is. Zouden ze in België nu echt meer geld uittrekken voor de gezondheidszorg? Ik betwijfel dat. Is het niet veel meer een kwestie van organisatie hoe er met dat geld wordt omgegaan?

Kitty schreef:Wat ik me ook afvraag is, of het echt een kwestie van geld is. Zouden ze in België nu echt meer geld uittrekken voor de gezondheidszorg? Ik betwijfel dat. Is het niet veel meer een kwestie van organisatie hoe er met dat geld wordt omgegaan?

Tuurlijk is het voor een groot stuk een geldkwestie. HEt is neit toevallig dat in landen met een serk sociaal stelsel de belastingdruk zeer hoog is (Belgie/Skandinavië).

Maar hoe zit dat met die wachtlijsten Kitty?
Ik ben vorig jaar geopereerd aan een ingegroeide teennagel. zondag kompleet ontstoken en ik kon niet meer lopen, maandag huisarts, dinsdag ziekenhuisconsultatie en woensdag geopereerd.

Dit duurt in Nederland toch niet veel langer?

Denk je dat als we geen wachtlijsten zouden hebben een site als dit zijn nut zou hebben? Je kan hier uitzoeken waar je het beste terecht kan en je zo snel mogelijk geholpen kan worden. Echte acute spoedoperaties krijgen uiteraard voorrang. Maar het is soms heel nuttig om voor een operatie uit te wijken naar het buitenland. De meeste verzekeringsmaatschappijen onderkennen dit, en vergoeden dan ook medische hulp die in het buitenland gegeven wordt.

hier ook uitgebreide informatie over het Nederlandse wachtlijsten fenomeen.

Om van de wachtlijsten in bijvoorbeeld de jeugdzorg maar helemaal niet te spreken. Daar kun je met een urgent probleem soms maanden moeten wachten voor een eerste consult mogelijk is. Wat schrijnende situaties kan geven. Ook dit is, voor zover ik begrepen heb, in België heel wat beter geregeld.

En het blijkt ook nog dat België dus helemaal niet zoveel meer uitgeeft aan de gezondheidszorg dan Nederland.

Gezondheidszorg is goed geregeld in België Er zijn meer dan voldoende artsen, wachtlijsten bestaan niet en iedereen is vrij in het kiezen van zijn dokter. En dat hele systeem kost de overheid 12,6 procent van het rijksbudget, niet zoveel meer dan de 12,1 procent die Den Haag uitgeeft. Het blijft redelijk betaalbaar, omdat de Belgen wel voor veel hulp verzekerd zijn, maar kleine ingrepen, consulten en extra's zelf moeten betalen. Dit remgeld is eigenlijk hetzelfde als de eigen bijdrage in de ziektekosten die het kabinet Balkenende gaat invoeren. Geen populaire maatregel, maar feit is wel dat de meeste patiënten in België tevreden zijn.

Bron: http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=54051

bedankt. ik vrees dat mijn teen niet onder de noemer acuut en spoed valt.
soit, in belgie moet je ook wachten hoor. Maar dat hangt vaak van de patient af. voor spataders moest mijn schoonmoeder ook een maand wachten. Maar ja, zij had er nauwelijks last van.
Ik zou alleszins nooit op het idee komen om andere ziekenhuizen op te bellen. Als er iets serieus is dan weet ik dat ik binnen de week onder het mes lig.

http://www.wachtlijst.nl/index.php?m=69

door een van overheidswege opgelegd budget kunnen slechts een vooraf afgesproken aantal operatieve verrichtingen per jaar uitgevoerd worden

da's gewoon belachelijk

Kitty schreef:
Ook dit is, voor zover ik begrepen heb, in België heel wat beter geregeld.

hangt ervan af. Wachtlijsten in de gehandicaptenzorg zijn hier ook dramatisch.
ook belgie heeft nauwelijks opvangmogelijkheden voor probleemjongeren allerhande.

Atheist_1984 schreef: Dat hele verbieden is gewoon je kop in het stand steken. Ik ben er zwaar op tegen.

Dat excuus heb ik vaker gehoort. Ook maar crack/cocaine/heroine legaliseren dan?
Het bestaan van illegale handel is te wijten aan een slecht rechtsysteem.

Theoloog schreef:
Ja, maar in de praktijk blijkt dat niet te werken, want de meeste Amerikanen leven helemaal niet gezond (vooral vlees en pasta, en 's avonds met een zak chips voor de buis).

Dus mensen gaan vanuit dit systeem niet bewuster met hun gezondheid om.

Daar heb je gelijk in Theo maar dat maakt ook niet uit. Nogmaals, ik vind dat iedereen moet dan wat hij niet laten kan zolang een ander er maar geen last van heeft en zolang iedereen collectief betaald aan de zelfde zorg, maar een bepaald deel maakt er maar veel gebruik van dan heeft indirect het gezonde deel er last van.

Tsja, en zolang je niet van tevoren kan weten of je ziek bent, is het misschien een idee om toch collectief zulke dingen aan te pakken omdat je niet vervalt in een veredeld: "eigen schuld, dikke bult".

Theoloog schreef: De doden zijn voor Primaat het probleem niet.

Maar inderdaad: in zijn systeem:

Meterkastjes in de auto's. Streaming overdracht naar de databases van de verzekeraar. Hoogte premies (zowel voor autoverzekering als voor zorgverzekering) aan de hand van de rijstijl.

Uitslagen van controles van de verkeerspolitie worden met diezelfde database gekoppeld, evenals boetes.

Met elk jaar rijervaring krijg je drie euro korting, met elke keer dat je je auto tegen een paal aanrijdt, vijftig euro hogere verzekeringskosten.

Dit valt me dan weer van je tegen Theo. Niet weer die hellende vlakken!!!!
Triouwens, is het niet zo dat als je een all risk verzekering hebt voor je car, je na 1 ongelukje je no claim kwijt kunt zijn? ONEERLIJK!!!!!

Sararje schreef:Tsja, en zolang je niet van tevoren kan weten of je ziek bent, is het misschien een idee om toch collectief zulke dingen aan te pakken omdat je niet vervalt in een veredeld: "eigen schuld, dikke bult".

Volgens mij kun je makkelijk nagaan wat de reden is van bepaalde ziekten.
Sommige mensen worden geboren met een genetisch vorm van darmkanker anderen vreten te veel vet en krijgen daar door darmkanker. De medische wetenschap is wel zover om het onderscheid te kunnen maken me dunkt. Zwarte longen, grote lever, vette buik allemaal duidelijke symptomen lijkt me.

Wat mij vooral stoort, en daar heeft Cymric wel een beetje gelijk in, is dat je NOOIT beloont wordt voor goed (niet parasitair) gedrag. Het is triest om te zien dat ik waarschijnlijk een hele lange tijd alle medicijnen die ik nodig ga hebben zelf moet betalen, terwijl de verzekeraar er vandoor gaat met mijn 1400 euro om de vetkleppen te spekken ( ).
Het gaat mij nog niet eens om de centen maar om het principe. Als er morgen een plan komt waarin staat dat we met z'n alle 30 euro meer moeten betalen per maand maar waar het eventueel eigen risico of een korting wordt bepaald naar de eventueel zelfveroorzaakte aanwezige schade dan ben ik tevreden. Als iedereen ieder jaar of om de 2 jaar gechecked wordt dan vis je de rotte appels er wel uit hoor.

Jij denkt dat je voor EUR30.-*24maanden=EUR720.- een volledig medisch onderzoek kan doen? Ik vrees dat je dan er een flinke factor naast zit.

De kosten liggen inderdaad aanzienlijk hoger:

http://www.personalhealthservices.nl/cm ... lieren.pdf

Alleen het uurloon van de specialist is al 250 tot 350 Euro.

Sararje schreef:Jij denkt dat je voor EUR30.-*24maanden=EUR720.- een volledig medisch onderzoek kan doen? Ik vrees dat je dan er een flinke factor naast zit.

Als je hiermee zeer kostbare ingrepen kunt voorkomen dan bespaar je wat centen niet? Het mag ook een onsje meer zijn hoor.