Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Cluny »

Locke schreef:
Cluny schreef:
Locke schreef:
Als agnost zit je dus nooit fout. Je hebt namelijk geen overtuiging. Sommige mensen doen het af als luiheid of angst hebben om ergens voor uit te komen. Ik denk juist dat het agnosticisme een zeer wijze keuze is!
Jij hebt zelf de overtuiging dat jij als agnost wijzer bent dan de rest.
Dat kan je fout noemen.
Ironisch genoeg zit je nogal verkeerd.
Maar als ik je onderschrift zie weet jij wel hoe het zit, nietwaar :wink:
Toch zie ik dat bij bijna alle forumagnosten.
Gedoe met zichzelf te veel wijsheid toedichten.
Soms kan er met vooral klein gehouden porties toegediende rede van atheïsten er wat echte wijsheid in de agnost ingebracht worden.
Al zou ik dat zelf geen wijsheid noemen maar werkelijkheidszin.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
Locke
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 nov 2009 11:21

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Locke »

Cluny schreef: Toch zie ik dat bij bijna alle forumagnosten.
Gedoe met zichzelf te veel wijsheid toedichten.
Soms kan er met vooral klein gehouden porties toegediende rede van atheïsten er wat echte wijsheid in de agnost ingebracht worden.
Al zou ik dat zelf geen wijsheid noemen maar werkelijkheidszin.
Dan zijn dat geen echte agnosten!
Een agnost accepteert juist de grens aan wijsheid (wat is wijsheid eigenlijk???)

Daarom kan -in bepaalde gevallen- een wijze keuze zijn: ik weet het gewoon niet.
Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door LordDragon »

appelflap
agnost is toch iemand die niet zeker is? twijfel, onzekerheid en in het allerslechtste geval een zekere vorm van lafheid om de feiten echt op tafel te gooien en de enig juiste conclusie te trekken
Hoe kan je de enige juiste conclusie trekken als je bepaalde feiten niet eens weet op het moment? Dan ben je bezig met illusionisme!

locke
Zo even van wiki geplukt:

Agnostic atheism
the view of those who do not claim to know of the existence of any deity, but do not believe in any
yup!

cluny
Soms kan er met vooral klein gehouden porties toegediende rede van atheïsten er wat echte wijsheid in de agnost ingebracht worden.
Je doet toch hetzelfde? Je cliamt hier dat de atheist altijd wijzer is dan de agnost, want de atheist heeft de echte wijsheid in pacht.
Al zou ik dat zelf geen wijsheid noemen maar werkelijkheidszin.
niet mee eens, als je iets niet weet kan je dat beter toegeven, dat is werkelijkheidszin, er is slechts veritas at momentum, en het is geen schaamte om je dat te realiseren, diegenen die meent alles te weten bedriegt gewoon zichzelf.

Locke
Daarom kan -in bepaalde gevallen- een wijze keuze zijn: ik weet het gewoon niet.
Elke situatie vereist een gepaste houding. Zo kan ik zonder problemen stellen almachtige baarddragers bestaan niet, maar om dan te gaan beweren dat daarmee ook niks bestaat dat we nog niet kunnen verklaren?

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Cluny »

Locke schreef:
Cluny schreef: Toch zie ik dat bij bijna alle forumagnosten.
Gedoe met zichzelf te veel wijsheid toedichten.
Soms kan er met vooral klein gehouden porties toegediende rede van atheïsten er wat echte wijsheid in de agnost ingebracht worden.
Al zou ik dat zelf geen wijsheid noemen maar werkelijkheidszin.
Dan zijn dat geen echte agnosten!
Een agnost accepteert juist de grens aan wijsheid (wat is wijsheid eigenlijk???)

Daarom kan -in bepaalde gevallen- een wijze keuze zijn: ik weet het gewoon niet.
Toch zijn al je reacties doordrenkt met het feit dat jij zelf heel erg overtuigd bent dat jouw keuze om agnost te worden zeer wijs te noemen is.
De meeste forum-agnosten, al dan niet pseudo, waren eerst christen.
Was jij dat ook?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Cluny »

LordDragon schreef:cluny
Soms kan er met vooral klein gehouden porties toegediende rede van atheïsten er wat echte wijsheid in de agnost ingebracht worden.
Je doet toch hetzelfde? Je cliamt hier dat de atheist altijd wijzer is dan de agnost, want de atheist heeft de echte wijsheid in pacht.
Al zou ik dat zelf geen wijsheid noemen maar werkelijkheidszin.
niet mee eens, als je iets niet weet kan je dat beter toegeven, dat is werkelijkheidszin, er is slechts veritas at momentum, en het is geen schaamte om je dat te realiseren, diegenen die meent alles te weten bedriegt gewoon zichzelf.
Ik beweer helemaal niet dat ik zelf de wijsheid in pacht heb, ik constateer alleen dat de agnost Locke die niet heeft.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Ali »

Locke schreef:
Cluny schreef:
Locke schreef:
Als agnost zit je dus nooit fout. Je hebt namelijk geen overtuiging. Sommige mensen doen het af als luiheid of angst hebben om ergens voor uit te komen. Ik denk juist dat het agnosticisme een zeer wijze keuze is!
Jij hebt zelf de overtuiging dat jij als agnost wijzer bent dan de rest.
Dat kan je fout noemen.
Ironisch genoeg zit je nogal verkeerd.
Maar als ik je onderschrift zie weet jij wel hoe het zit, nietwaar :wink:
Bamm! Die bal kan Cluny uit het net vissen. :wink:
Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Ali »

Cluny schreef:
Locke schreef:
Als agnost zit je dus nooit fout. Je hebt namelijk geen overtuiging. Sommige mensen doen het af als luiheid of angst hebben om ergens voor uit te komen. Ik denk juist dat het agnosticisme een zeer wijze keuze is!
Jij hebt zelf de overtuiging dat jij als agnost wijzer bent dan de rest.
Dat kan je fout noemen.
Leuterde de grootste wijsneus van allemaal, atheïst Cluny.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Cluny »

Ali schreef: Bamm! Die bal kan Cluny uit het net vissen. :wink:
Ali schreef: Leuterde de grootste wijsneus van allemaal, atheïst Cluny.
Het levert nooit wat op.
In dialoog gaan met dit soort praatjesmakers.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
Locke
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 nov 2009 11:21

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Locke »

LordDragon schreef:
Elke situatie vereist een gepaste houding. Zo kan ik zonder problemen stellen almachtige baarddragers bestaan niet,
Jep mee eens
maar om dan te gaan beweren dat daarmee ook niks bestaat dat we nog niet kunnen verklaren?
Dat zinnetje snap ik niet helemaal. Hoe bedoel je dat precies?
Cluny schreef:
Toch zijn al je reacties doordrenkt met het feit dat jij zelf heel erg overtuigd bent dat jouw keuze om agnost te worden zeer wijs te noemen is.
De meeste forum-agnosten, al dan niet pseudo, waren eerst christen.
Was jij dat ook?
Oke, misschien is dat woordje ‘wijs’ beter te vervangen met ‘logisch’.
En zoals je zelf al aangeeft, heb ik de echte wijsheid zeker niet in pacht. Dat kan niemand. Anders zou ik namelijk geen agnost zijn!

Moa christelijk, ik ging wel naar een christelijke basisschool. Super gezellig die kersttijd met in de ochtend de kaarsjes aansteken en ‘de herdertjes lagen bij nachte’ zingen…:)
Gebruikersavatar
Locke
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 nov 2009 11:21

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Locke »

Cluny schreef: Het levert nooit wat op.
In dialoog gaan met dit soort praatjesmakers.
Euh...jij als praatjesmaker zult even met argumenten moeten komen :wink:

On-topic!
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door appelfflap »

Locke schreef: Zo even van wiki geplukt:
Agnostic atheism
the view of those who do not claim to know of the existence of any deity, but do not believe in any
een agnost beroept zich op onwetendheid. men gelooft dat het onmogelijk is om te weten of er al dan niet superwezens rondlopen. een atheist is zeker.
je kunt die 2 echt niet combineren zonder in een contradictorische soep te draaien.
Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Ali »

Cluny schreef:
Ali schreef: Bamm! Die bal kan Cluny uit het net vissen. :wink:
Ali schreef: Leuterde de grootste wijsneus van allemaal, atheïst Cluny.
Het levert nooit wat op.
In dialoog gaan met dit soort praatjesmakers.
Misschien je koudwatervrees eens overwinnen?
Probeer het eens, een dialoog.
Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Ali »

appelfflap schreef: je kunt die 2 echt niet combineren zonder in een contradictorische soep te draaien.
Inderdaad, dit spreekt elkaar tegen.
Gebruikersavatar
Locke
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 nov 2009 11:21

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Locke »

appelfflap schreef: een agnost beroept zich op onwetendheid. men gelooft dat het onmogelijk is om te weten of er al dan niet superwezens rondlopen. een atheist is zeker.
je kunt die 2 echt niet combineren zonder in een contradictorische soep te draaien.
Ach het zijn ook van die termen....maar je kunt echt wel als agnost 'atheistisch' zijn als het gaat om kaboutertjes, elfjes etc...anders zou het agnosticisme, zoals ik al zei, belachelijke vormen aannemen.

Als agnost kun je in heel veel dingen gewoon rationeel zijn. Precies zoals LordDragon al uitlegde.
Je bent ook een skepticus als agnost
Laatst gewijzigd door Locke op 28 nov 2009 18:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Agnosticisme de meest verstandige keuze?

Bericht door Fish »

Kitty schreef:
Fishhook schreef:
sarnian schreef:De "zonder god/goden" atheist is niet langer bezig met enige vraag rond het bestaan van god/goden.

.
Dat meen je niet Sanian?
Het forum zit vol met zonder god/goden atheisten die zich bezig houden met vragen daaromtrend.
Maar dan alléén maar in weerwoord naar de theïst die de atheïst hier op bevraagt. Buiten de discussie met theïsten is dat toch totaal niet aan de orde? Op een forum als dit over levensbeschouwing heb je als atheïst een iets andere rol dan je hebt in je dagelijkse leven. Een atheïst houdt zich in het dagelijks leven helemaal niet bezig met het bestaan van god/goden, zelfs niet met zijn atheïst zijn.
@ Kitty, nee dat klopt, theisten weg, atheisten weg.

@Locke, als je onder agnostisch het niet kennen van de oorzaak van het universum verstaat zijn we allemaal agnosten denk ik. Dat geld in iedergeval voor mij dan.
Laatst gewijzigd door Fish op 28 nov 2009 18:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Plaats reactie