Freethinker.nl

lisa schreef:Begin eerst eens bij het begin.

Dat zou je kunnen doen door veganist te worden. Is dat wat je wilt? Verder is elk stukje dierenleed minder natuurlijk meegenomen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet nog heel wat ànder dierenleed voorkomen kan worden.

Om dat laatste even in de juiste verhouding te zetten:

http://www.trouw.nl/tr/nl/4332/Groen/ar ... -dat.dhtml

Ooit las ik ergens dat men mensen moet wantrouwen die meer om dieren geven dan om mensen.
Waar niet uit volgt dat ik de bio-industrie goedkeur.

vegan-revolution schreef:Verder is elk stukje dierenleed minder natuurlijk meegenomen.

Geldt dat ook voor de muskieten die mij 's nachts lek willen prikken? De muizen die mijn voedsel aanvreten? De rode mieren die mij bont en blauw steken (en gemeen ook) zodra ik ook maar in de buurt van hun nest kom? Of deze grappige bijen, als die met zijn allen op mij af komen vliegen (heb ik mee mogen maken)?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geafrikaniseerde_honingbij

Moet ik deze in mijn tenen laten zitten?

http://www.healthinplainenglish.com/hea ... /index.htm

En moet ik deze mijn huis laten rampeneren?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Termite_damage.JPG

Nee? Eigenaardig. Deze dieren hun gang laten gaan betekent alweer een stukje minder dierenleed. Ze bestrijden betekent meer dierenleed.

*
Een mens is ook een dier en dus
is mensenleed ook dierenleed en dus
is vermindering van mensenleed ook vermindering van dierenleed.

MNb schreef:<< >>
Deze dieren hun gang laten gaan betekent alweer een stukje minder dierenleed.
Ze bestrijden betekent meer dierenleed.

Het recht op 'zelfverdediging' geldt ook als andere dieren dan mensen ons aanvallen ...
... waarbij je eventueel zou kunnen denken aan buitenproportioneel geweld?
Of aan preventieve maatregelen om ongewenste individuen als muggen en dergelijke
zoveel als mogelijk buitenshuis te houden.
*
Liefhebbers van spekjlapjes hoeven toch geen Tungiasis ten tonele te voeren om
daarmee hun schuldgevoelens ten opzichte van de bio-industrie te ontlopen?
Je schrijft dat je de bio-industrie niet goedkeurt ...
... maar in hoeverre neem je daarin je verantwoordelijkheid?
En waar het hiero in dit topic dus echt om gaat:
wat vind je van het ONNODIG leed wat dieren wordt aangedaan door ritueel slachten?

*

MNb schreef:Ooit las ik ergens dat men mensen moet wantrouwen die meer om dieren geven dan om mensen.

En dat is bij veganisten dus zelden het geval (als ik voor "dieren" "dieren niet behorende tot de menselijke soort" lees), hoge uitzonderingen daargelaten.

MNb schreef:

vegan-revolution schreef:Verder is elk stukje dierenleed minder natuurlijk meegenomen.

Geldt dat ook voor de muskieten die mij 's nachts lek willen prikken? De muizen die mijn voedsel aanvreten? De rode mieren die mij bont en blauw steken (en gemeen ook) zodra ik ook maar in de buurt van hun nest kom? Of deze grappige bijen, als die met zijn allen op mij af komen vliegen (heb ik mee mogen maken)?

In het veganisme geldt het principe: "Afzien van dierlijke producten en exploitatie van dieren voor zover praktisch haalbaar". Het is het bijvoorbeeld niet praktisch haalbaar om geen gevaarlijke ziektekiemen (bijvoorbeeld bacteriën) te bestrijden, als je tenminste als mens wilt overleven.

Soms ontkom je er uit zelfverdediging niet aan om dieren (bijvoorbeeld parasieten) te doden, d.w.z. als het leven je als mens lief is. Vaak zijn er echter wel alternatieven, zodat je de confrontatie met hinderlijke beesten uit de weg kunt gaan, zonder die dieren te verstoren in hun soorteigen gedrag. Overkill (of sadisme) is nergens voor nodig.

Zoals Gayah al aangaf is verminderen van mensenleed ook verminderen van dierenleed. Het is dan dus steeds zoeken naar compromissen. Duidelijk is wel dat er veel menselijk gedrag dat dierenleed veroorzaakt zonder veel menselijke ongemakken vermeden kan worden. Aan dat soort menselijk gedrag kan dus gewerkt worden en daar kun je onverdoofd slachten ook toe rekenen.

Verder is het natuurlijk prima, MNb, dat je mijn uitspraak gerelativeerd hebt, want deze was inderdaad nogal ongenuanceerd.

vegan-revolution schreef:

lisa schreef:Begin eerst eens bij het begin.

Dat zou je kunnen doen door veganist te worden. Is dat wat je wilt? Verder is elk stukje dierenleed minder natuurlijk meegenomen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet nog heel wat ànder dierenleed voorkomen kan worden.

Ik eet geen vlees. Hormonen, antibiotica, fabrieken, dierenleed stress, ziektes. Mensen zijn zo dom.
Ik ben blij dat moslims en joden die zich aan de sharia houden in Nederland geen vlees meer zullen eten. Geen drank, geen drugs, geen sigaretten, geen vlees/gevogelte. Wat is nog kosjer anno 2011? Niets!

Alleen de schapen van neef Ali..

lisa schreef:Geen drank, geen drugs, geen sigaretten, geen vlees/gevogelte.

Ik heb er ook geen behoefte aan. Daar heb ik geen sharia voor nodig. Verder heb ik ook geen behoefte aan zuivel en/of eieren. Want als je zuivel en/of eieren consumeert, wat gebeurt er dan met het vlees van die dieren waarvan je zuivel en/of eieren gebruikt? Sterven die dieren dan een natuurlijke dood of worden ze geslacht?

lisa schreef:In ons dorp weet je tenminste nog wat je eet.

Waar is dat dorp en wat eten ze daar?

Ik kwam laatst dit tegen.

lanier schreef:Weer een discussie over veganisme???

Graag on-topic reageren anders gaat er een slot op.

Admin Lanier

Wat doe je zo raar met je oogkleppen? Ben je echt zo dom of lijkt het alleen maar zo? Lanierrr. Hierrrrrrrr!!!
Nu fluit ik je even terug. Doe effe normaal kereltje. Stop je kop maar in de grond struisvogel. De wereld gaat naar de klote..anyway eet je niet halal hamburger uit de bioindustie maar op. En houd je mond. Je kleinkinderen zullen je vervloeken.

Vilaine schreef:Ratten worden onthoofd (gedecapiteerd zoals we zo mooi zeiden, overigens meestal wel na een een kort verblijf in de etherpot). Onthoofden is wat anders dan alleen de bloedvaten en luchtpijp doorsnijden en laten verbloeden.

Overigens wordt en ook geprotesteerd tegen ander dierenleed en worden daartegen ook steeds meer maatregelen genomen.

Als de slagaders worden doorgesneden komt er geen bloed geen zuurstof in de hersenen en stopt de hersenactiviteit. Verdoofd dood. Allah weet het beste.

lisa schreef:Allah weet het beste.

Meneer Allah gaat er gelukkig niet over.

Groet

kiks

kiks schreef:

lisa schreef:Allah weet het beste.

Meneer Allah gaat er gelukkig niet over.

Groet

kiks

Meneer? Projectie kiks?

Democratie macht van de onwetende meerderheid.

lisa schreef:
Meneer? Projectie kiks?

Misschien is hij wel een transseksueel inmiddels, er kan een boel gebeuren in 1400 jaar.

Allah weet het beste.