Peter van Velzen schreef: ↑12 jul 2024 14:10
HierEnNu schreef: ↑12 jul 2024 12:53
Waarom was het destijds ook voor jou vanzelfsprekend om Israël te steunen, terwijl toch ook toen al Israël er voor koos om Palestijnen met terroristische banden te liquideren? Toepassen van de
'IJzeren Vuist Tactiek' deed Israël ook in die tijd en heeft Israël vanaf de oprichting toegepast, dat is toch niet veranderd? Kan het zijn dat Peter zelf veel veranderd is?
Corrigeer me als ik het mis heb, maar zover ik weet bombardeerde Israël indertijd geen woningen, ziekenhuizen en scholen. En doodde ze niet 36.000 Palestijnen in 9 maanden tijd,
Daar heb jij gelijk in. Als je dan toch die situaties met elkaar wil vergelijken: denk jij dat als die Arbeiderspartij van toen op jl 7 oktober aan de macht was geweest niet over was gegaan tot het stellen van dezelfde militaire doelen waarmee de IDF vervolgens Gaza is binnengevallen? Zou Moshe Dayan zijn overgegaan tot kiezen voor
'de strijd niet voeren' zolang Hamas&Co
Israël was blijven aanvallen? Ik denk het niet ...
Moshe Dayan was iemand die voor de overwinning ging!
Één van Moshe Dayan's gevleugelde quotes is kennelijk:
- “Als je vrede wilt, moet je niet met je vrienden praten, maar met je vijanden.”
en zulks staat ons beiden wel aan, maar Moshe Dayan was ook een medogenloos krijgsheer die voor de overwinning ging als er met de vijand niet te praten viel
[zoals in het huidige conflict met Hamas&Co], zoals mag blijken uit het feit dat in zes dagen tijd Egypte EN Syrië verslagen werden. Dayan arriveerde als een van de eerste Joden bij de sinds 1948 voor Joden onbereikbaar geworden Klaagmuur en verklaarde dat Israël deze heilige plaats nooit meer zou afstaan!
Over annexeren gesproken! Ook toen al in die tijd dat jij Israël nog steunde ...
Peter van Velzen schreef:Het is waar, dat ik zelf veel veranderd ben, maar er was ook een duidelijke ommezwaai in Israël toen Rabin werd vermoord en Begin aan de macht kwam. Israël had er mijns inziens beter aan gedaan 18 jaar geleden met de aan Hamas gelieerde Palestijnse regering te onderhandelen in plaats van ministers en volksvertegenwoordigers te arresteren. Dan had de operatie al-Aqsa storm waarschijnlijk nooit plaatsgevonden. Het had evengoed nooit mogen plaatsvinden. De verantwoordelijkheid ligt met name bij de Hamas-leiders, maar de opeenvolgende rechtse regeringen in Israël hebben er bepaald niet aan bijgedragen zoiets te voorkomen.
Ik ben het er volledig mee eens dat Israël mede verantwoordelijk is voor de ontstane situatie en ik ging eerder al zelfs zo ver dat ik wenste dat Netanyahu spoedig zou sterven, maar dat mag niet meer van jou, dus schrijf ik nu: Netanyahu&Co worden steeds meer een obstakel voor vrede en Hamas&Co buiten dat meesterlijk uit vanwege PR en ten koste van de Gazaanse bevolking, dus verwacht ook ik dat er pas sprake kan zijn van een pad naar vrede als Netanyahu geen politieke macht meer heeft. Maar ik vrees dat ook in Israël een nog rechtsere regering aan de macht kan komen, net als in de rest van de wereld, want ook in Israël wordt de gewone mens steeds angstiger vanwege steeds gewelddadiger geopolitieke ontwikkelingen en dan zoekt de gewone mens nogal eens
[schijn!]zekerheid bij een
'sterke' man. Fascisme wordt dan acceptabel ...
Wat ik wel nog wil opmerken is dat de IDF weliswaar mede verantwoordelijk is voor het bombarderen van woningen, ziekenhuizen en scholen EN het sneuvelen van 36.000 Palestijnen in 9 maanden tijd, maar de IDF is er ook verantwoordlijk voor dat de IDF niet klakkeloos de wensen van Netanyahu heeft opgevolgd, want anders was er nu een veelvoud aan slachtoffers geweest dan de 36.000!
- Alleen al in RafaH had dat ongetwijfeld op kunnen lopen tot veel meer dan 100.000!
Over off topic gesproken. Je geeft er wederom zoals te doen gebruikelijk weer geheel je eigen draai aan. Kennelijk ben ik geen democraat?? Ik wil een demente bejaarde opa als president??