Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[dikkemick]

Begrijp je dan niet dat we beiden wellicht door een gekleurde bril kijken? Mijn bron was de NOS, doorgaans een betrouwbare bron. Waarom is jouw geverifieerde bron meer waard dan mijn bron?

Godverdegodver! Je doet het erom, niet? Wat heeft jouw artikeltje te maken met het onderwerp waar we het over hadden en dat je ONOPHOUDELIJK negeert om van onderwerp te veranderen of de zaak in het subjectieve te trekken. Wat heeft je zoveelste artikeltje te doen met:

1) Hamas heeft niet alleen mannelijke en vrouwelijke strijders, maar ook adolescenten en zelfs kinderen die strijden ("In the specific case of Palestine, the Secretary-General’s 202 special report directly singles out the armed wing of Hamas for continuing to recruit and involve children in the conflict [United Nations, 2021:15]", Bron: rietjournal.org). Dat vecht je artikeltje nergens aan het gaat er zelfs helemaal niet op in.

2) Gijzelaars worden zelfs gewoon ondergebracht bij Hamas-lieden die in Gaza een normale baan hebben, zoals een journalist, Abdallah Aljamal, die ook voor Al Jazeera werkte, en zijn vader Jamal Aljamal, een dokter in Nuseirat, die tussen de burgers woonden in een dichtbevolkt gebied. Dat vecht je artikeltje nergens aan, noch gaat er überhaupt op in.

3) In januari had het IDF al bijna de helft van de tunnels vernietigd: honderden kilometers. En het is nu augustus. Dat vecht je artikeltje nergens aan, noch gaat er überhaupt op in.

4) Hamas gebruikt burgers als schild gebaseerd op een besef van Israel's wens om nevenschade te minimaliseren en van de gevoeligheid van de Westerse publieke opinie voor burgerslachtoffers. Als het IDF dodelijk geweld gebruikt en dit leidt tot een toename van burgerslachtoffers, kan Hamas dat gebruiken als een juridisch wapen: het kan Israel beschuldigen van het plegen van oorlogsmisdaden, wat zou kunnen leiden tot het opleggen van een breed scala aan sancties. Aan de andere kant, als het IDF zijn gebruik van militaire kracht in Gaza beperkt om nevenschade te vermijden, zal Hamas minder kwetsbaar zijn voor Israëlische aanvallen en daardoor in staat zijn zijn middelen te beschermen terwijl het blijft vechten. Dat vecht je artikeltje nergens aan, noch gaat er überhaupt op in.

De NATO rapporteert expliciet:

Hamas, an Islamist militant group and the de facto governing authority of the Gaza Strip, has been using human shields in conflicts with Israel since 2007. According to the Statute of the International Criminal Court (ICC), the war crime of using human shields encompasses “utilizing the presence of a civilian or other protected person to render certain points, areas, or military forces immune from military operations.” Hamas has launched rockets, positioned military-related infrastructure-hubs and routes, and engaged the Israeli Defense Forces (IDF) from, or in proximity to, residential and commercial areas. The strategic logic of human shields has two components. It is based on an awareness of Israel’s desire to minimise collateral damage, and of Western public opinion’s sensitivity towards civilian casualties. If the IDF uses lethal force and causes an increase in civilian casualties, Hamas can utilise that as a lawfare tool: it can accuse Israel of committing war crimes, which could result in the imposition of a wide array of sanctions. Alternatively, if the IDF limits its use of military force in Gaza to avoid collateral damage, Hamas will be less susceptible to Israeli attacks, and thereby able to protect its assets while continuing to fight. Moreover, despite the Israeli public’s high level of support for the Israeli political and military leadership during operations, civilian casualties are one of the friction points between Israeli left-wing and right-wing supporters, with the former questioning the outcomes of the operation.

Ismail Haniyeh, former Prime Minister of the Palestinian National Authority (2006- 2014), Head of Hamas Political Bureau in Gaza (since 2017) 2006: Citizens were encouraged to gather at Muhammad Baroud’s house (a prominent PRC combatant) in Jabaliya refugee camp, after the IDF issued a warning. Following the event, Haniyeh stated: “I believe that what has happened tonight will be a role model… an example to our Palestinian people and a clear message, that the [Zionist] aggression will not break our will.”

Hamas (via spokespeople) 2006: “The citizens will continue defending their pride and houses and will continue to serve as human shields until the enemy will withdraw.”10 2014: “The fact that people are willing to sacrifice themselves against Israeli warplanes in order to protect their homes, I believe this strategy is proving itself. And we, Hamas, call on our people to adopt this practice.”11 2014: “Hamas despise those defeatist Palestinians that criticize the high number of civilian casualties. The resistance praises our people…we lead our people to death…I mean, to war.”

Verifieerbare data. Dat vecht je artikeltje nergens aan, noch gaat er überhaupt op in.

OMDAT ieder verhaal 2 kanten heeft.
ALS waar is wat jou te verifiëren bron vermeld, DAN gaat er 1 grote bom op Gaza. Klaar!

MAAR!! Er gaat 80 jaar geschiedenis aan vooraf!! Dat is o.a de informatie die we hier krijgen.

Ik weet dat Hamas beesten zijn. Daarvoor hoef je niet 1000 X dezelfde verifieerbare feiten te posten.
De vraag is nu hoe dit 80 jarige conflict voor eens en altijd opgelost gaat worden. Met Netanyahu? Wat denk jezelf? Middels een oorlog met Hezbollah en Iran? Die bom op Gaza?
Je kunt deze tijd en al die verifieerbare feiten van je niet los zien van het verleden. En die kennen we hier ook van betrouwbare verifieerbare informatie.

Dus stop met je copy paste aub. Ik weet dat Hamas niet te vertrouwen is EN ik weet dat de gewone Palestijnen nu kiezen voor deze terreur groep omdat er niets meer is in Gaza!

[ChaimNimsky]

OMDAT ieder verhaal 2 kanten heeft.

Nee, dat Hamas niet alleen mannelijke en vrouwelijke strijders heeft, maar ook adolescenten en zelfs kinderen die strijden, is geen verhaal met twee kanten of een gekleurde bril, maar gewoon een verifieerbaar gegeven: "In the specific case of Palestine, the Secretary-General’s 202 special report directly singles out the armed wing of Hamas for continuing to recruit and involve children in the conflict [United Nations, 21:15]" (Bron: rietjournal.org).

Dat gijzelaars zelfs werden ondergebracht bij Hamas-lieden in Gaza tussen de burgers, is geen kwestie van een gekleurde bril of een subjectief verhaal met twee kanten, maar een gegeven dat je notabene met eigen ogen kunt zien.

Dat Israel de hele tijd reeds tunnels opblaast, is geen subjectief verhaal met twee kanten: je kunt het notabene hier met eigen ogen aanschouwen en eveneens op vele andere videos en tevens lezen: honderden kilometers. En het is nu augustus.

Dat Hamas burgers als schild gebruikt, is geen subjectief verhaaltje met twee kanten, maar een gegeven waarover zelfs de NATO StratCom Ceo rapporteert:

Hamas, an Islamist militant group and the de facto governing authority of the Gaza Strip, has been using human shields in conflicts with Israel since 2007. According to the Statute of the International Criminal Court (ICC), the war crime of using human shields encompasses “utilizing the presence of a civilian or other protected person to render certain points, areas, or military forces immune from military operations.” Hamas has launched rockets, positioned military-related infrastructure-hubs and routes, and engaged the Israeli Defense Forces (IDF) from, or in proximity to, residential and commercial areas. The strategic logic of human shields has two components. It is based on an awareness of Israel’s desire to minimise collateral damage, and of Western public opinion’s sensitivity towards civilian casualties. If the IDF uses lethal force and causes an increase in civilian casualties, Hamas can utilise that as a lawfare tool: it can accuse Israel of committing war crimes, which could result in the imposition of a wide array of sanctions. Alternatively, if the IDF limits its use of military force in Gaza to avoid collateral damage, Hamas will be less susceptible to Israeli attacks, and thereby able to protect its assets while continuing to fight

ALS waar is wat jou te verifiëren bron vermeld, DAN gaat er 1 grote bom op Gaza. Klaar!

Het betreft verifieerbare data die je na kunt checken en zelfs met eigen ogen kunt zien.

Ik weet dat Hamas beesten zijn. Daarvoor hoef je niet 1000 X dezelfde verifieerbare feiten te posten.

Dat is niet het punt dat werd gemaakt en daar ging onze discussie evenmin over. Ga eindelijk eens inhoudelijk in op de gegevens of geef eindelijk eens gewoon toe dat je ernaast zit.

[dikkemick]

Chaimnimsky, met 2 kanten bedoel ik; hoe en waarom is Hamas ontstaan.
Zo kan ik ook vragen: hoe en waarom is IS ontstaan.

Dan MOET je terug gaan in de geschiedenis. Of Hamas nou kinderen traint of ze als schilt gebruikt of niet. Je kan blijven copy_pasten, het lost het vraagstuk niet op. Ik heb er geen antwoord op, jij ook niet.

Waar ik.wel antwoord op heb (jij ook) is de vraag of de wereld beter af is zonder IS of Hamas. Wij denken van wel.
Maar dan 1 stap verder. Zijn die Palestijnen die NIET tot Hamas behoren ook beter af of blijven ze onderdrukt worden?

Dus ja, je hebt je punt gemaakt en je punt bestaat uit feiten.
Ja, Hamas(!) moet vernietigt worden
En ja, burger Palestijnen moeten gelijkwaardig behandeld gaan worden en zich hebben op een toekomst.
Een toekomst zonder Hamas (en zonder Netanyahu).

[dikkemick]

Wat hier in het westen ook zorgt voor beeldvorming is:

A: de geavanceerde gedeelte verwoestende beelden van het superieure Israël versus

B: Schrijnende beelden van een huilende vader in Libanon die vrouw en kind is kwijtgeraakt bij deze bombardementen.op woonhuizen.

[appelfflap]

Wat hier in het westen ook zorgt voor beeldvorming

de politieke keuze om het Palestijnse lijden te ontkennen, dat doet onze media

Het verval in de ISraleische maatschappij is dusdanig groot dat delen vd bevolking, de media en politici ondertussen het recht op verkrachting van hun soldaten verdedigen.
de rechterlijke macht in Israel heeft 5 vd 9 verkrachters vrijgelaten, komt in onze media totaal neit aan bod en men blijft volhouden dat Israel de westerse waarden deelt.

de totale waanzin


Israel anno 2024

[ChaimNimsky]

Wat hier in het westen ook zorgt voor beeldvorming is:

A: de geavanceerde gedeelte verwoestende beelden van het superieure Israël versus

B: Schrijnende beelden van een huilende vader in Libanon die vrouw en kind is kwijtgeraakt bij deze bombardementen.op woonhuizen.

Indien Hezbollah straks vanuit Libanon Israel massaal aanvalt (en anderen vanuit Syrië, Irak, Jemen en wellicht Iran), hondedduizenden raketten op Israel afschiet waarbij burgerslachtoffers vallen en vele militaire doelen worden geraakt, dan zullen er nog tienduizenden Libanese ouders om hun kinderen gaan rouwen. Gewoon Israel niet aanvallen. Maar natuurlijk zullen Jihadistische moslims dat wel doen, zoals Hezbollah uit onvrede over Gaza ook al maanden raketten afvuurt. Israel is nauwelijks nog aanwezig in Gaza, gezien het gebrek aan tegenstand aldaar, waar Hamas zo'n beetje is gedecimeerd en de wapentoevoer reeds maanden is afgesneden, en zit met vrijwel het hele IDF tegen de grens met Libanon.

Maar maak je niet bezorgd, zoals evenmin nauwelijks iemand blijkt te doen aangaande de oorlog die in Syrië gaande is, waar er tot dusver meer dan een half miljoen slachtoffers te betreuren zijn, chemische wapens zijn gebruikt, of de oorlog in Jemen waar er tot dusver zo'n kwart miljoen slachtoffers te betreuren vallen en er door de blokkades van Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, Jordanië, Soedan en Marokko hongersnood heerst.

[dikkemick]

Wat hier in het westen ook zorgt voor beeldvorming

de politieke keuze om het Palestijnse lijden te ontkennen, dat doet onze media

Het verval in de ISraleische maatschappij is dusdanig groot dat delen vd bevolking, de media en politici ondertussen het recht op verkrachting van hun soldaten verdedigen.
de rechterlijke macht in Israel heeft 5 vd 9 verkrachters vrijgelaten, komt in onze media totaal neit aan bod en men blijft volhouden dat Israel de westerse waarden deelt.

Enige wat ik met deze post duidelijk wilde maken is: Welke berichtgeving kun je nog vertrouwen? Ik ga er vanuit dat de NOS, een vandaag en Nieuwsuur in Nederland juiste informatie tonen. Dat ze niet over 1 nacht ijs gaan. En deze berichtgeving bepaalt dus mijn visie mbt de problematiek daar.

En @Chaimnimsky: ik kan met het lot van de gele wereld niet aantrekken. De berichtgeving gaat nu mn over dat midden oosten met al die opgefokte haantjes waar het dus al 80 jaar ellende is en waar gewoon een keer een einde aan moet komen. Of dat met super geavanceerde wapens alleen lukt.... misschien?!
In dat geval: Libanon wegvegen van de kaart. Gaza is al verwoest, dus daarna Iran. Who's next?
En ja, dit is zwaar cynisch maar de hele situatie daar is om te janken en zum kotzen.

En door welke bril kijk jij zelf? Alle informatie die verspreid wordt is te vertrouwen? Want ik kan de informatie die je stuurt verifiëren, maar de inhoud?

En het spijt me voor jou dat het wapentuig _superieure Israël minder bijval krijgt omdat in het westen die publieke opinie kantelt. Allen misleid?

demonstranten in Chicago eisen dat Harris, die donderdag de nominatie van haar partij accepteert, met een wapenembargo tegen Israël komt - een wens van zo'n 60 procent van de Amerikanen. Vorige week nog werd er een wapendeal van bijna 20 miljard dollar aangekondigd.

Steeds meer Democraten spreken zich uit over de benarde mensenrechtensituatie van Palestijnen. Op het partijcongres in Chicago zie je gedelegeerden met keffiyeh-sjaals rondlopen. Ze zijn actief in pas opgerichte partijclubs als 'Democrats for Palestinian Rights' en 'Not Another Bomb'. Sommigen hebben met rode stift teksten op hun lichaam geschreven.


Crux is: Schendt Israël mensenrechten of niet?

[ChaimNimsky]

En @Chaimnimsky: ik kan met het lot van de gele wereld niet aantrekken. De berichtgeving gaat nu mn over dat midden oosten met al die opgefokte haantjes waar het dus al 80 jaar ellende is en waar gewoon een keer een einde aan moet komen.

Het midden Oosten is Syrië met een oorlog gaande en een half miljoen slachtoffers, Jemen met een oorlog gaande en een kwart miljoen slachtoffers, Iran en Irak, ken je die oorlog nog met zo'n miljoen doden? Jordanië met z'n Palestijnen-probleem waar het op Zwarte September mee afrekende en de PLO verdreef die toen nen ze naar Libanon verkaste? Libanon met de volgende oorlog tegen de Palestijnen met zo'n 120.000 doden. Wat er in Syrië en Jemen gebeurt hoor ik vrijwel niemand over, terwijl daar aanzienlijk meer doden te betreuren zijn, er chemische wapens zijn gebruikt een echte hongersnood is vanwege een blokkade door Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, Jordanië, Soedan en Marokko. De pro-Pallies - die vaak niet eens weten ver wlke rivier en zee ze het hebben - richten zich liever op de kleine Joodse staat, terwijl Israel z'n best doet burgers te sparen en er mede daarom slechts 40.000 doden te betreuren zijn. Maar ja, "No Jews, no news".

Of dat met super geavanceerde wapens alleen lukt.... misschien?!

Israel is het enige land ter wereld dat alle oorlogen heeft gewonnen, en het zal deze oorlogen ook winnen. De Israelische wapen-industrie is minimaal even geavanceerd als die van de VS - het doet de amerikaanse Patriots van de hand omdat het zelf veel beter heeft - met de Iron Dome, the Iron Beam, David's Sling, de Arrow, de nieuwe Merkava 4 -tanks met het Trophy systeem dat inkomende raketten en granaten onderschept en te vernietigt voordat ze het voertuig bereiken, de moderne Heron-drones, etc., etc., etc., en is alleen nog afhankelijk van de VS voor hoeveelheden bommen en reserve-onderdelen voor de F-35, die het samen met de VS heeft ontwikkeld. Vandaar dat Israel z'n wapenproductie flink aan het opvoeren is en het over een tijd ook niet meer voor hoeveelheeden van de VS afhankelijk is. Dan kunnen we eindelijk dat Jihadistische tuig op exact dezelfde wrede manier afslachten als ze met ons deden, zonder dat hun zielige Pallywood gepiep en hun menselijke schild strategisch nog enige waarde hebben. Dat is naar mijn mening de meest effectieve oplossing om dat moordzuchtige Jihadisme een toontje lager te laten piepen.

demonstranten in Chicago eisen dat Harris, die donderdag de nominatie van haar partij accepteert, met een wapenembargo tegen Israël komt - een wens van zo'n 60 procent van de Amerikanen. Vorige week nog werd er een wapendeal van bijna 20 miljard dollar aangekondigd.

Natuurlijk. De VS is meer afhankelijk van Israel de andersom. En de pro-Pallies - waarvan er weer eens velen zijn opgepakt vanwege hun geweld - stemmen toch wel voor Harris, aangezien Trump reeds heeft duidelijk gemaakt dat de Palestijnen een enorm grote prijs zullen betalen zogauw hij president wordt.

[dikkemick]

Maar ja, "No Jews, no news".

Vind dat zo'n misplaatste opmerking! Deze kwestie en ons gesprek heeft NIETS met joden te maken!

[ChaimNimsky]

Deze kwestie en ons gesprek heeft NIETS met joden te maken!

Verklaar dan eindelijk eens waarom je je op het Midden Oosten zegt te richten, maar Syrië met een oorlog gaande en een half miljoen slachtoffers, Jemen met een oorlog gaande en een kwart miljoen slachtoffers en een echte hongersnood vanwege de blokkade door Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, Jordanië, Soedan en Marokko, geheel links laat liggen, terwijl je alle pijlen juist vol richt op de kleine Joodse staat, die tenminste z'n best doet burgers te sparen en waardoor er mede daarom slechts 40.000 doden te betreuren zijn ondanks het verifieerbare gegeven dat Hamas burgers gebruikt als schild, gebaseerd op het besef van Israel's wens om nevenschade te minimaliseren enerzijds en de gevoeligheid van de Westerse publieke opinie voor burgerslachtoffers anderzijds.

[dikkemick]

Deze kwestie en ons gesprek heeft NIETS met joden te maken!

Verklaar dan eindelijk eens waarom je je op het Midden Oosten zegt te richten, maar Syrië met een oorlog gaande en een half miljoen slachtoffers, Jemen met een oorlog gaande en een kwart miljoen slachtoffers en een echte hongersnood vanwege de blokkade door Saoedi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Egypte, Jordanië, Soedan en Marokko, geheel links laat liggen, terwijl je alle pijlen juist vol richt op de kleine Joodse staat, die tenminste z'n best doet burgers te sparen en waardoor er mede daarom slechts 40.000 doden te betreuren zijn ondanks het verifieerbare gegeven dat Hamas burgers gebruikt als schild, gebaseerd op het besef van Israel's wens om nevenschade te minimaliseren enerzijds en de gevoeligheid van de Westerse publieke opinie voor burgerslachtoffers anderzijds.

Berichtgeving in kranten en nieuws. Syrië, Jemen, Soedan, Marokko etc zijn maar mondjesmaat in het nieuws en Israël is op dit moment nogal beeldbepalend wat betreft de (wereld)vrede. Het beleid is er volkomen halsstarrig en Netanyahu lijkt er ALLES aan gelegen om tijd te rekken. Voor zichzelf!!!
Die SLECHTS 40.000 doden zullen er ongetwijfeld meer worden. Maar ik weet het, dat ligt aan Hamas only.

[gerard_m]

Berichtgeving in kranten en nieuws.

Het heeft iets vreemds: alleen emoties voelen bij slachtoffers zodra het nieuws er uitgebreid over gaat.
Zit je jezelf dan niet heel erg voor de gek te houden?

Maar je bent niet de enige. De media doet hetzelfde.
Vraag is waarom het nieuws dagelijks iedere dode in Gaza meldt maar zwijgt over veel grotere aantallen slachtoffers elders. Als de "dader" Israel net als in de andere gevallen ook een Islamitische dictatuur was geweest, had het wellicht net zo weinig aandacht gekregen als Pakistan, Soedan of Jemen.
Het heeft vast niets met Joden te maken, maar toch.

[HierEnNu]

de politieke keuze om het Palestijnse lijden te ontkennen, dat doet onze media

Pertinent onwaar! Zie eventueel onderstaande docu ...

Het verval in de ISraleische maatschappij is dusdanig groot dat delen vd bevolking, de media en politici ondertussen het recht op verkrachting van hun soldaten verdedigen.
de rechterlijke macht in Israel heeft 5 vd 9 verkrachters vrijgelaten,

Heel triest, maar vertel:

• wat bedoel je concreet met "delen vd bevolking",
  welke specifieke media en politici verdedigen het recht op verkrachting en
  waarvan beschuldig je de rechterlijke macht in Israel concreet?

Zoals jij het nu propagandagewijs zonder specifieke aantallen doet voorkomen insinueer je dat het een meerderheid der Israëliërs zou betreffen, terwijl het slechts een kleine minderheid betreft.
Zulks is erg genoeg en door propagandagewijs te overdrijven maak je jezelf ongeloofwaardig.

komt in onze media totaal neit aan bod en
men blijft volhouden dat Israel de westerse waarden deelt.

Dat een kleine minderheid voorstander is van 'oog om oog' betekent geenszins dat Israël als samenleving de Westerse waarden niet zou delen en kennelijk speur je alleen nog naar antiIsraël propaganda filmpjes, anders zou je weten dat onder anderen de NOS daarover regelmatig artikelen plaatst waarvan ik hier ook al eerder heb bericht en ook dat de NOS regelmatig to-the-point docu's uitzend aangaande door Israëliërs begane misdaden,
zo ook over de mensonterende gebeurtenissen in Sde Teiman:

Het beruchte Israëlische detentiekamp midden in Negev-woestijn: 'Reis naar de hel'

In Sde Teiman werden duizenden Palestijnen gemarteld. De NOS sprak in Gaza met een vrijgekomen gevangene. Zijn verhaal wordt ondersteund door tientallen getuigenissen van klokkenluiders. Verslaggever Sander van Hoorn ging naar het kamp.

VIDEO duurt 5,5 minuut

[dikkemick]

Berichtgeving in kranten en nieuws.

Het heeft iets vreemds: alleen emoties voelen bij slachtoffers zodra het nieuws er uitgebreid over gaat.
Zit je jezelf dan niet heel erg voor de gek te houden?

Maar je bent niet de enige. De media doet hetzelfde.
Vraag is waarom het nieuws dagelijks iedere dode in Gaza meldt maar zwijgt over veel grotere aantallen slachtoffers elders. Als de "dader" Israel net als in de andere gevallen ook een Islamitische dictatuur was geweest, had het wellicht net zo weinig aandacht gekregen als Pakistan, Soedan of Jemen.
Het heeft vast niets met Joden te maken, maar toch.

Als ik niet hoor of zie over ellende in Verweggistan kan ik me daar uiteraard niet druk om maken. Je wordt er niet mee geconfronteerd.
En je hebt gelijk: een dode Palestijnse BURGER is even weg als een dode Russische BURGER.

Waarom je "dader" Israël tussen aanhalingstekens zet, snap ik niet.

[HierEnNu]

Hoezo ontkent onze media het Palestijnse lijden?
Hoezo komt zulks in onze media totaal niet aan bod?

• 12:03
  Vier kolonisten opgepakt voor aanval op Palestijns dorp
  
  De politie in Israël heeft vier kolonisten opgepakt voor de aanval vorige week op het Palestijnse dorp Jit op de door Israël bezette Westelijke Jordaanoever. Een van de verdachten is minderjarig. Behalve van de aanval op Jit verdenken de politie en de veiligheidsdienst Shin Bet de vier van andere terroristische acties, schrijft The Times of Israël.

BRON: Midden-Oostenblog NOS Nieuws - vandaag, 14:07
Kolonisten opgepakt voor aanval op Palestijnen

Al ooit vernomen dat Hamas Gazanen arresteerde omdat ze Israëliërs terroriseerden? Waarom zou men niet vol mogen houden dat Israël Westerse waarden deelt nou blijkt dat men wel degelijk kolonisten oppakt voor de aanval op dat Palestijns dorp?