Pagina 450 van 673

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 10:51
door gerard_m
Peter van Velzen schreef: 23 aug 2024 01:19 Hoe wil men bewijzen dat meer dan 40.000 doden disproportioneel is te opzichte van het aantal slachtoffers aan Israëlische zijde?
Gewoon rekenen zou ik zeggen. Deel beide aantallen door het kleinste en bekijk dan hoeveel mensen je laat sterven om één enkele moord.
Als je dit objectief noemt, stel ik vast dat de geallieerde bevrijders in de 2e wereldoorlog eigenlijk een stelletje oorlogsmisdadigers en moordenaar waren.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 11:16
door dikkemick
gerard_m schreef: 23 aug 2024 10:51
Als je dit objectief noemt, stel ik vast dat de geallieerde bevrijders in de 2e wereldoorlog eigenlijk een stelletje oorlogsmisdadigers en moordenaar waren.
Evenals die eerste 2 atoombommen. Afgrijselijk en disproportioneel natuurlijk.
Maar zou dit het enige dwangmiddel zijn om een oorlog te stoppen? Grof rücksichtslos geweld?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 11:54
door Ronaldus67
gerard_m schreef: 22 aug 2024 18:59
Onder aanvoering van media, politici en hulporganisaties focussen we daarom met zijn allen voortdurend op dit kleine reepje land. De vraag is dus veel breder: wat maakt Israel en Palestijnen zo ontzettend speciaal en Tibet, Jemen, etc. niet? Het heeft in elk geval niets te maken met de omvang van de oorlog, de misstanden, het lijden, enzovoorts.
Dat is inderdaad een gegronde vraag. Als we (zoals jij zegt) weten waar het in elk geval niets mee te maken heeft, waar heeft het dan wél mee te maken? Heb jij daar zelf een gedachte over gerard_m?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 12:00
door dikkemick
Kan het misschien zo zijn dat het westen (wellicht in eerste instantie vanuit schuldgevoel) altijd onvoorwaardelijk achter Israël heeft gestaan en is blijven staan omdat later de locatie in dat islamitische broeinest aldaar wel erg gunstig was?
Ook het feit dat ooit vele Nederlanders er naar geëmigreerd zijn zal een band scheppen.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 13:11
door gerard_m
Ronaldus67 schreef: 23 aug 2024 11:54
gerard_m schreef: 22 aug 2024 18:59
Onder aanvoering van media, politici en hulporganisaties focussen we daarom met zijn allen voortdurend op dit kleine reepje land. De vraag is dus veel breder: wat maakt Israel en Palestijnen zo ontzettend speciaal en Tibet, Jemen, etc. niet? Het heeft in elk geval niets te maken met de omvang van de oorlog, de misstanden, het lijden, enzovoorts.
Dat is inderdaad een gegronde vraag. Als we (zoals jij zegt) weten waar het in elk geval niets mee te maken heeft, waar heeft het dan wél mee te maken? Heb jij daar zelf een gedachte over gerard_m?
Misschien heeft het wel iets te maken met het " heilige land" dat Israel voor heel wat mensen nog steeds is, waardoor het sowieso al meer in de spotlights staat. Een aantal mensen zijn om relgieuze redenen begaan met Israel, wat ook weer een tegenreactie oproept.

Wereldwijd speelt naar mijn idee ook echt een anti Joods sentiment mee, gecombineerd met een vorm van solidariteit onder moslims.
Bij de meeste omliggende conflicten zijn moslims zowel de dader als het slachtoffer.
Als Joden de dader zijn, roept dat een ander sentiment op bij veel moslims.
En met 2 miljard hebben zij wereldwijd een behoorlijke invloed. Dit wordt ook gevoed door de politiek van omliggende landen. Zo is het vrij uniek dat Palestijnse bewoners van omliggende landen na 3 generaties nog altijd "vluchteling" worden genoemd.

Maar goed, het zijn wat gedachten, het antwoord heb ik niet.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 16:11
door Gerard R.
Bijbel, lokaties, WO2, Britse toewijzing van land temidden va de vroegere vijanden en hoe het verder ging, Amsterdam, feestdagen en de liedjes etc. zijn zo een paar zaken die kleven aan ons voelen over Israël en de mythe die dan in je hoofd rondzoemt.
Jezus N.B..: ene wang, andere wang etc. 'Het goede'...
Ons denken is doordrenkt van Israël.

En die doen wat je nooit had kunnen denken...

Zoiets toch?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 16:13
door ChaimNimsky
Ronaldus67 schreef: 23 aug 2024 11:54 Dat is inderdaad een gegronde vraag. Als we (zoals jij zegt) weten waar het in elk geval niets mee te maken heeft, waar heeft het dan wél mee te maken?
Het zijn niet de Palestijnen die de situatie zo ontzettend speciaal maken, want door het hele Midden-Oosten heen hebben Palestijnen oorlogen en conflicten veroorzaakt, zijn ze uitgezet en hebben nu vrijwel overal minder rechten -- Palestijnen in Egypte hebben zeer beperkte rechten, hebben slechts beperkte toegang tot de arbeidsmarkt, onderwijs, andere basisdiensten en kunnen geen eigendom bezitten; Palestijnen in Jordanië hebben minder rechten, beperkte toegang tot werk en onderwijs; in Syrië hebben Palestijnen beperkingen op eigendomsrechten, is de toegang tot basisvoorzieningen beperkt en zijn ze soms gedwongen te vluchten; Palestijnen in Libanon worden geconfronteerd met ernstige beperkingen, hebben geen toegang tot een breed scala aan beroepen, zoals rechten, geneeskunde, en techniek, mogen geen eigendommen bezitten, worden geconfronteerd met beperkingen op het gebied van bewegingsvrijheid, hebben geen toegang tot sociale diensten die beschikbaar zijn voor Libanese burgers, zoals gezondheidszorg en onderwijs en kunnen evenmin Libanees staatsburgerschap verkrijgen; Palestijnen in Irak hebben te maken met vervolging, geweld en velen worden hun banen en huisvesting ontnomen; in Koeweit zijn de Palestijnen geconfronteerd met ernstige repressie en massale uitzettingen van meer dan 300.000 Palestijnen, etc. (In Israel hebben ze echter het recht op staatsburgerschap, alle politieke rechten, zijn zelfs in de Knesset aanwezig, hebben toegang tot het gehele Israelische onderwijssysteem, waaronder universiteiten en hogescholen, hebben toegang tot de gehele arbeidsmarkt en kunnen werk vinden in alle sectoren).

Het zijn dus niet de Palestijnen die de situatie zo ontzettend speciaal maken. Het is telkens de Joodse staat die wordt geconfronteerd met dubbele standaarden, het is de Joodse staat die onevenredig bekritiseerd wordt voor zaken waarvoor anderen niet of minder streng worden beoordeeld, ondanks de veel grotere wreedheid en aanzienlijk meer slachtoffers elders. Indien kritiek (terecht of onterecht) specifiek op de Joodse staat niet consistent is met de manier waarop andere staten worden beoordeeld, lijkt me dat er sprake is van antisemitische elementen.

We kennen de excuses en die eeuwige bijbehorende ontkenning maar al te goed: hoewel bezorgdheid over militaire integriteit geheel legitiem was, werd de aanwezigheid van de Joodse gemeenschap in militaire posities tijdens de Franse Dreyfus-affaire benadrukt, terwijl vergelijkbare bezorgdheden over de integriteit van het leger door anderen niet of minder als zodanig werden gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid!" Hoewel bezorgdheid over nationale veiligheid geheel legitiem was, werd de vermeende invloed van de Joodse gemeenschap op de Amerikaanse politiek tijdens de Red Scare benadrukt, terwijl vergelijkbare bezorgdheden over de invloed van andere groepen niet of minder als zodanig werden gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid!" Hoewel bezorgdheid over economische belasting en nationale veiligheid geheel legitiem was, werd de aanwezigheid van de Joodse gemeenschap onder vluchtelingen tijdens de Britse immigratiewetten van de jaren 1920-1930 benadrukt, terwijl vergelijkbare bezorgdheden over andere vluchtelingen niet of minder als zodanig werden gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid!" Hoewel bezorgdheid over eerlijke concurrentie en culturele integriteit geheel legitiem was, werd de invloed van de Joodse gemeenschap in de filmindustrie tijdens de kritieken van Hollywood in de jaren 1930-1950 benadrukt, terwijl vergelijkbare invloed van anderen niet of minder als zodanig werd gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid!" Hoewel bezorgdheid over economische manipulatie en oneerlijkheid geheel legitiem was, werd de deelname van de Joodse gemeenschap aan de financiële sector tijdens de Grote Depressie benadrukt, terwijl vergelijkbare deelname door anderen niet of minder als zodanig werd gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid!", etc. etc., etc.,...

Hoewel bezorgdheid over burgerslachtoffers legitiem is, wordt de oorlog van de Joodse staat benadrukt, terwijl vergelijkbare gevallen door andere staten niet of minder als zodanig worden gepresenteerd: "Absoluut geen antisemitisme, maar gewoon legitieme bezorgdheid hoor!"

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 18:30
door Bonjour
ChaimNimsky schreef: 23 aug 2024 00:25 Afbeelding
Deze cartoon raagt wel om een reactie. De Hamas strijder is hartstikke stom en heeft totaal niet opgelet op wat er om hem heen gebeurt. Ook al bindt ie 50 baby's om zich heen, het IDF schiet toch.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 19:28
door HierEnNu
Bonjour schreef: 23 aug 2024 18:30
ChaimNimsky schreef: 23 aug 2024 00:25

Code: Selecteer alles

[img]https://cartoonmovement.typepad.com/.a/6a014e5f5d3c7c970c0278802a5c9d200d-pi[/img]
Wat bezielt jou dat je een cartoon die iemand plaatst in het topic cartoons
hiernaartoe verplaatst om die hier serieus te gaan bespreken?
Bonjour schreef:Deze cartoon raagt wel om een reactie. De Hamas strijder is hartstikke stom en heeft totaal niet opgelet op wat er om hem heen gebeurt. Ook al bindt ie 50 baby's om zich heen,
het IDF schiet toch.
Jouw interpretatie Vraagt sowieso ook om een reactie.

Goh, de IDF schiet volgens jou op één Hamasstrijder terwijl die omringd is met 50 babies?
Neem jij jezelf nog wel serieus? Maar goed, Hamas vernielt volgens jou alleen maar kippenhokken,
dus deze uitspraak sluit daar prima bij aan!

Maar is die Hamasstrijder wel hartstikke stom? Jij gaat er kennelijk van uit dat Hamasterroristen strijders zijn die strijden voor het voortleven van Gazaanse babies en zich zorgen maken om hun eigen voortleven. Waar baseer je zulks op? Niet op het gedrag van de Hamasterroristen!

Komt het nooit in je op dat Hamasterroristen strijden voor de bevrijding van Palestina from the river to the sea en dat zij zulks doen ter meerdere eer en glorie van hun AllaH opdat geheel Palestina naar wens van AllaH terugkeert in de schoot van de Oemma zodat de verwezenlijking van de Wereldwijde Oemma en dus de Wereldwijde Islam Vrede dichterbij komt?

Dat het voor de Hamasterrorist een eer is te sterven als Sjahied, Martelaar, en eventuele babies die hem begeleiden in de dood samen met hem rechtstreeks in de Al-Djannah, de Islamitische Hemel, terecht komen? Hoezo hartstikke stomme Hamasstrijder?
  • Kunnen we niet beter concluderen:
    • van kinds af aan geïndoctrineerde Hamasterrorist ...
      :?: :?: :?:

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 20:12
door HierEnNu

Eerder schreef ik:


Ik ben om: zo snel mogelijk een gevechtspauze van tenminste zeven dagen!

Het is alleen maar dringender geworden dat er een gevechtspauze komt!
De ongevaccineerde baby van tien maanden die besmet is met het virus,
is inmiddels deels verlamd geraakt door de poliobesmetting.

BRON: 13:39 WHO: Baby verlamd door polio in Gaza


De WHO waarschuwt al weken voor een polio-uitbraak door het gebrek aan hygiëne, schoon drinkwater en vaccins in Gaza. Volgens het hoofd van WHO, Tedros Ghebreyesus, komt de poliovariant waarmee de baby is besmet overeen met de variant die eerder in het rioolwater in Gaza was gevonden. Het linker onderbeen van de baby is verlamd. Het kind is nu in een stabiele toestand.

Hulporganisatie Save the Children zei deze week dat 50.000 kinderen in Gaza niet zijn gevaccineerd, omdat ze zijn geboren na het uitbreken van de oorlog, toen het vaccineren stopte. De WHO en andere hulporganisaties hopen komende week te beginnen met een vaccinatieprogramma voor kinderen onder tien jaar in Gaza en daarmee een grote uitbraak nog te kunnen voorkomen.

Het kan toch niet zo zijn dat Sinwar van Hamas dwars blijft liggen terwijl het gevaar op een grote polio uitbraak onder de Gazaanse kids steeds reëler wordt? Als wel,
dan hoop ik dat de IDF [tijdelijk?] een gevechtspauze in acht zal nemen.
RTL 19 augustus 2024 schreef:
Polio in Gaza zorgt voor nog meer wanhoop:
'Hoe kunnen onze kinderen zo leven?'


Palestijnse moeders vrezen voor hun kinderen nu een tien maanden oude baby in Gaza is besmet met polio. Als een kindje besmet raakt, kan dit leiden tot een verlamming en hersen- of hersenvliesontsteking. Het is heel besmettelijk en wordt onder andere verspreid via slechte sanitaire voorzieningen.

VIDEO duurt 1,5 minuut

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 20:39
door dikkemick
ChaimNimsky schreef: 23 aug 2024 16:13 Het zijn niet de Palestijnen die de situatie zo ontzettend speciaal maken, want door het hele Midden-Oosten heen hebben Palestijnen oorlogen en conflicten veroorzaakt, zijn ze uitgezet en hebben nu vrijwel overal minder rechten -- Palestijnen in Egypte hebben zeer beperkte rechten, hebben slechts beperkte toegang tot de arbeidsmarkt, onderwijs, andere basisdiensten en kunnen geen eigendom bezitten; ...
Etc
Een kip en ei verhaal.
Worden Palestijnen gediscrimineerd omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen?
Of
Gedragen Palestijnen zich op deze wijze omdat ze al jaren gediscrimineerd worden?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 21:10
door HierEnNu
dikkemick schreef: 23 aug 2024 20:39Een kip en ei verhaal.
Worden Palestijnen gediscrimineerd omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen?
Of
Gedragen Palestijnen zich op deze wijze omdat ze al jaren gediscrimineerd worden?
Zie jij alleen die twee mogelijkheden?

Voor welke bevolkingsgroep anders dan Palestijnen geldt
  • dat ze gediscrimineerd worden omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen
    OF
    dat ze zich nooit hebben gedragen omdat ze gediscrimineerd worden?

    Zulks is toch wel een beperkt wereldbeeld.
OF zijn er vanuit een wat bredere visie toch ook andere mogelijkheden?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 21:19
door dikkemick
HierEnNu schreef: 23 aug 2024 21:10
dikkemick schreef: 23 aug 2024 20:39Een kip en ei verhaal.
Worden Palestijnen gediscrimineerd omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen?
Of
Gedragen Palestijnen zich op deze wijze omdat ze al jaren gediscrimineerd worden?
Zie jij alleen die twee mogelijkheden?

Voor welke bevolkingsgroep anders dan Palestijnen geldt
  • dat ze gediscrimineerd worden omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen
    OF
    dat ze zich nooit hebben gedragen omdat ze gediscrimineerd worden?

    Zulks is toch wel een beperkt wereldbeeld.
OF zijn er vanuit een wat bredere visie toch ook andere mogelijkheden?
Ik extrapoleer slechts de post van Chaimnimsky.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 22:12
door dikkemick
Overigens is polio terug van weggeweest.

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-08-23/

Allemaal collateral damage

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 23 aug 2024 22:38
door HierEnNu
dikkemick schreef: 23 aug 2024 21:19
HierEnNu schreef: 23 aug 2024 21:10
dikkemick schreef: 23 aug 2024 20:39Een kip en ei verhaal.
Worden Palestijnen gediscrimineerd omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen?
Of
Gedragen Palestijnen zich op deze wijze omdat ze al jaren gediscrimineerd worden?
Zie jij alleen die twee mogelijkheden?

Voor welke bevolkingsgroep anders dan Palestijnen geldt
  • dat ze gediscrimineerd worden omdat ze zich nooit hebben kunnen gedragen
    OF
    dat ze zich nooit hebben gedragen omdat ze gediscrimineerd worden?

    Zulks is toch wel een beperkt wereldbeeld.
OF zijn er vanuit een wat bredere visie toch ook andere mogelijkheden?
Ik extrapoleer slechts de post van Chaimnimsky.
Nee: je quote me wel volledig, maar
je ontwijkt zoals gewoonlijk de vragen!

dikkemick schreef: 23 aug 2024 22:12 Overigens is polio terug van weggeweest.

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-08-23/

Allemaal collateral damage
:roll:
Je blijft 'goed' in cynisch de spot drijven,
ditmaal met een kind welk verlamd raakte door polio met
mogelijk hele grote gevolgen voor heel veel kids in Gaza ... EN daarbuiten!