Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[gerard_m]

Israel ontstond 13 eeuwen later en kan dus nooit de oorzaak zijn van de jihadisten.

Ergo, Israël zit daar uitermate ongelukkig. Gedragen ze zich ook nog eens duivels. Dat lijkt me olie op t vuur.

Dat lijkt me niet relevant, tenzij je Israel wilt verplaatsen naar een gebied waar de bevolking minder vijandig is?
Het zou de jihadisten voorlopig voldoende tegemoet komen. Je kunt je wel afvragen of het de Palestijnen een goede toekomst zou geven. 17 jaar zelfbestuur in Gaza zijn niet direct hoopvol.

Overigens denk ik dat de meeste moslims en Palestijnen geen jihadist zijn.
Het gaat er dus om: Hoe ga je om met deze MENSEN? Ik denk dat Israël daar de afgelopen 80 jaar wat steekjes heeft laten vallen. Superioriteitsgevoel wellicht?

Wat betreft Gaza: dat had zelfbestuur maar men vond het nodig een moordpartij in Israel aan te richten.
Geen enkel land zou dit accepteren zonder terug te slaan.

[Gerard R.]

Dat moet je die Jihadistische moslims vragen.

Ja, en Israël ook...
Zo wordt het toch nooit wat?

Het merendeel van Israel bestaat uit atheïstische Joden en liberale Joden (al krijgen de meest orthodoxe Joden zeer veel kinderen, dus dat zou kunnen zijn veranderd). Het zijn echter de jihadisten die telkens hebben geweigerd om vreedzaam naast Israel te leven en het was Israel die het hen meerdere malen aanbood. Ehoed Olmert was de laatste.

Ik denk dat het nu te laat is; nu - na 7 oktober - wordt er definitief een eind aan gemaakt.

Zo wordt het toch nooit wat?

Indien er een voortijdig staakt-het-vuren komt en Hamas intact wordt gehouden, dan zal het over een tijdje weer hetzelfde verhaaltje zijn met heel veel doden. Indien de laatste losse Hamas-pockets worden opgeruimd en er wordt gederadicaliseerd, dan zal er een nieuwe tijd kunnen aanbreken.

Ik betwijfel dat.
Het gaat nl. niet om de gedachte 'Hamas', het gaat erom dat Arabieren niet willen dat er zomaar een land op 'hun
terrein' wordt gedumpt. (En Hamas is nogal militant.) Dus er zullen altijd elementen Israël proberen te bevechten.
En in hun ogen zijn alle middelen geoorloofd, net zoals Israël dat nu doet, zelfs met de onmachtige burger die er omheen loopt.
Als het anders zal uitpakken geef ik een groot feest.

[Gerard R.]

Israel ontstond 13 eeuwen later en kan dus nooit de oorzaak zijn van de jihadisten.

Ergo, Israël zit daar uitermate ongelukkig. Gedragen ze zich ook nog eens duivels. Dat lijkt me olie op t vuur.

Dat lijkt me niet relevant, tenzij je Israel wilt verplaatsen naar een gebied waar de bevolking minder vijandig is?
Het zou de jihadisten voorlopig voldoende tegemoet komen. Je kunt je wel afvragen of het de Palestijnen een goede toekomst zou geven. 17 jaar zelfbestuur in Gaza zijn niet direct hoopvol.

Overigens denk ik dat de meeste moslims en Palestijnen geen jihadist zijn.
Het gaat er dus om: Hoe ga je om met deze MENSEN? Ik denk dat Israël daar de afgelopen 80 jaar wat steekjes heeft laten vallen. Superioriteitsgevoel wellicht?

Wat betreft Gaza: dat had zelfbestuur maar men vond het nodig een moordpartij in Israel aan te richten.
Geen enkel land zou dit accepteren zonder terug te slaan.

Uiteraard, maar het hoeft niet in een verhouding van 1 op 40. Met infra, met van alles. Dat is wraak of iets van die richting.

[dikkemick]

Heilige boeken?

Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. " (Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855.)

"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier." (Coschen hamischpat 405.)

"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd." (Jalkut Rubeni gadol 12b.)

"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens." (Schene luchoth haberith, p. 250 b.)

"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. " (Tosapoth, Jebamoth 94b.)

"Als een Jood een niet-Joodse dienaar of dienstmeid heeft die sterft, moet men geen sympathie voor de Jood betonen. U behoort tegen de Jood te zeggen: "God zal 'uw verlies' vervangen, net zoals een van zijn ossen of ezels zou zijn gestorven"." (Jore dea 377, 1.)

"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren." (Talmud Sanhedrin 74b.)

Met "Ongelovigen" (Engels: 'Gentiles', Hebreeuws: 'Goyim of Goijim) wordt bedoeld: niet-Joden, met name Christenen en Moslims.

"Het is toegestaan het lichaam en het leven van een Ongelovige te nemen." (Sepher ikkarim III c 25.)

"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. " (Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5.)

"Een ketterse Ongelovige mag u met uw eigen handen doden. " (Talmud, Abodah Zara, 4b.)

"Iedere Jood die het bloed verspilt van de goddelozen (niet-Joden), doet hetzelfde als het brengen van een offerande aan God." (Talmud: Bammidber raba c 21 & Jalkut 772.)

[Gerard R.]

Heilige boeken?

Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. " (Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855.)

"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier." (Coschen hamischpat 405.)

"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd." (Jalkut Rubeni gadol 12b.)

"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens." (Schene luchoth haberith, p. 250 b.)

"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. " (Tosapoth, Jebamoth 94b.)

"Als een Jood een niet-Joodse dienaar of dienstmeid heeft die sterft, moet men geen sympathie voor de Jood betonen. U behoort tegen de Jood te zeggen: "God zal 'uw verlies' vervangen, net zoals een van zijn ossen of ezels zou zijn gestorven"." (Jore dea 377, 1.)

"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren." (Talmud Sanhedrin 74b.)

Met "Ongelovigen" (Engels: 'Gentiles', Hebreeuws: 'Goyim of Goijim) wordt bedoeld: niet-Joden, met name Christenen en Moslims.

"Het is toegestaan het lichaam en het leven van een Ongelovige te nemen." (Sepher ikkarim III c 25.)

"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. " (Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5.)

"Een ketterse Ongelovige mag u met uw eigen handen doden. " (Talmud, Abodah Zara, 4b.)

"Iedere Jood die het bloed verspilt van de goddelozen (niet-Joden), doet hetzelfde als het brengen van een offerande aan God." (Talmud: Bammidber raba c 21 & Jalkut 772.)

Het valt niet mee dit soort teksten serieus te nemen. De Bijbel bv. staat er ook vol mee. Ik heb een poos een opsomming
bewaard. Maar ik was er klaar mee, dus weg.
Maar sommigen zijn in staat om er naar te leven...

[HierEnNu]

Heilige boeken?

Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. " (Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855.)

"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier." (Coschen hamischpat 405.)

"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd." (Jalkut Rubeni gadol 12b.)

"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens." (Schene luchoth haberith, p. 250 b.)

"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. " (Tosapoth, Jebamoth 94b.)

"Als een Jood een niet-Joodse dienaar of dienstmeid heeft die sterft, moet men geen sympathie voor de Jood betonen. U behoort tegen de Jood te zeggen: "God zal 'uw verlies' vervangen, net zoals een van zijn ossen of ezels zou zijn gestorven"." (Jore dea 377, 1.)

"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren." (Talmud Sanhedrin 74b.)

Met "Ongelovigen" (Engels: 'Gentiles', Hebreeuws: 'Goyim of Goijim) wordt bedoeld: niet-Joden, met name Christenen en Moslims.

"Het is toegestaan het lichaam en het leven van een Ongelovige te nemen." (Sepher ikkarim III c 25.)

"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. " (Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5.)

"Een ketterse Ongelovige mag u met uw eigen handen doden. " (Talmud, Abodah Zara, 4b.)

"Iedere Jood die het bloed verspilt van de goddelozen (niet-Joden), doet hetzelfde als het brengen van een offerande aan God." (Talmud: Bammidber raba c 21 & Jalkut 772.)

AHA! Nou begrijp ik eindelijk jouw eerste reactie in dit topic:

Wat mij betreft heeft Israël dit aan zichzelf te wijten.

[Gerard R.]

@dikkemick

Zoiets bv. allemaal:

https://nos.nl/l/2535285

Afghaanse vrouwen plaatsen de afgelopen dagen video's van zichzelf online waarop ze aan het zingen zijn, uit protest tegen de nieuwe wetten die de Taliban vorige week invoerde. In die zogenoemde deugdwet staat onder meer dat vrouwen niet in het openbaar mogen zingen.

Ook verbieden de Taliban via de wet vrouwen in het openbaar teksten voor te dragen, omdat hun stem als "te intiem" wordt beschouwd voor het openbare leven. Verder moeten ze zichzelf bedekken als ze in de buurt zijn van onbekende mannen.

Nog iets over geestelijke volksgezondheid? Religie, regeltjes, voorgeschreven door instituties...

[ChaimNimsky]

Heilige boeken?

Zelfs hoewel God de niet-Jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een Jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. " (Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855.)

"Een zwangere niet-Jood is niet beter dan een zwanger dier." (Coschen hamischpat 405.)

"De zielen van niet-Joden komen van onzuivere geesten en worden varkens genoemd." (Jalkut Rubeni gadol 12b.)

"Hoewel de niet-Jood dezelfde lichaamsbouw heeft als de Jood, verhouden ze zich tot de Jood als een aap tot een mens." (Schene luchoth haberith, p. 250 b.)

"Als u eet met een niet-Jood, het is hetzelfde als eten met een hond. " (Tosapoth, Jebamoth 94b.)

"Als een Jood een niet-Joodse dienaar of dienstmeid heeft die sterft, moet men geen sympathie voor de Jood betonen. U behoort tegen de Jood te zeggen: "God zal 'uw verlies' vervangen, net zoals een van zijn ossen of ezels zou zijn gestorven"." (Jore dea 377, 1.)

"Geslachtsgemeenschap tussen Ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren." (Talmud Sanhedrin 74b.)

Met "Ongelovigen" (Engels: 'Gentiles', Hebreeuws: 'Goyim of Goijim) wordt bedoeld: niet-Joden, met name Christenen en Moslims.

"Het is toegestaan het lichaam en het leven van een Ongelovige te nemen." (Sepher ikkarim III c 25.)

"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. " (Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5.)

"Een ketterse Ongelovige mag u met uw eigen handen doden. " (Talmud, Abodah Zara, 4b.)

"Iedere Jood die het bloed verspilt van de goddelozen (niet-Joden), doet hetzelfde als het brengen van een offerande aan God." (Talmud: Bammidber raba c 21 & Jalkut 772.)

Heb er een flink aantal nagezocht en het staat er allemaal niet. De Talmoed Avodah Zarah 4b (De tekst bespreekt hoe Balaam zijn dieren niet goed begreep, maar wel wist hoe hij het moment van God’s woede kon bepalen, evenals de vergelding en getuigenis van de mitswot van Israel in het toekomstige leven, en zegt nergens dat men een ketterse ongelovige met eigen handen mag doden) en Sanhedrien 74b (De passage gaat over Joodse wetten voor verboden seksuele relaties, bespreekt de interpretatie en toepassing van deze wetten en zegt nergens dat geslachtsgemeenschap tussen ongelovigen is als geslachtsgemeenschap tussen dieren) staan zelfs gewoon online en je had het na kunnen zoeken. Ben weer eens meer dan een uur bezig geweest met het checken van je zoveelste impulsieve posting die jij in een paar seconden knipt en plakt van het internet.

Gewoon de volgende antisemitische zooi waar het internet vol mee staat om de Joden iets aan te smeren dat er helemaal niet staat en dat jij hier maar al te gretig neerpleurt.

[dikkemick]

BRON:
https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=129637

Talmoed zegt in Yebamoth 98a bijvoorbeeld:

"Alle niet-joodse kinderen zijn dieren" en in Abodah Zarah 36b;
"Niet-joodse meisjes zijn in een staat van niddah (onreinheid) vanaf de dag van hun geboorte".

Sanhedrin 57a geeft een verklaring voor het brute terrorisme van de Joden en de inname van het Palestijnse land.
Dit is blijkbaar een toegestane zaak want deze passage zegt: "Wanneer een Jood een niet-jood vermoord, zal er geen doodstraf zijn, en wat de Jood steelt van een niet-jood, mag hij houden".

Verder wordt er in Sanhedrin 58b een verklaring gegeven van het feit dat de Joden met kogels terugschieten op kleine kinderen die stenen gooien. "Wanneer een heiden (niet-jood) een Jood slaat, dient hij vermoord te worden".

Zo is het volgens Talmoed bijvoorbeeld niet strafbaar als een niet-joodse vrouw door een joodse man wordt verkracht. Het is van veel (raciale) betekenis dat een dergelijke verkrachting gelijk staat aan bestialiteit volgens de regels van de Talmoed.

De joden mochten volgens de Talmoed geen rente aan elkaar berekenen, maar ten aanzien van niet-joden kenden (en kennen) zij andere regels. Bij leningen aan niet-joden is het volgens de Talmoed zelfs verplicht om rente te heffen.

Volgens de Talmoed Etc etc

Dus hou aub op over Islam en heilige boeken! Niet iedereen houdt zich eraan!

[Maria]

Heilige boeken?

.....knip........

Ik ben het zat om steeds weer hele teksten van jou te moeten nazoeken op bron en auteur.
Je bent meerdere keren gemaand, dat hele blz. kopieren en plakken niet gewenst is en zonder je bron te geven niet is toegestaan.
Je kopieert, dus je hebt het adres bij de hand.
Maar dit is wel het absolute dieptepunt, want zonder context kan dit gezien worden als smaad.
Bij deze een waarschuwing, wegens overtreden van Forumregel, mn. A8 en E9

[dikkemick]

Hier een BRON welke aantoont dat Israël van goede wil is
https://www.dewereldmorgen.be/artikel/2 ... -westbank/

Klein citaatje uit deze bron:

De gelekte speech van Smotrich komt op een moment dat de Westbank getuige is geweest van een dramatische toename van de gewelddadige rooftochten van de Israëlische kolonisten tegen Palestijnse dorpen sinds 7 oktober.

Vrede is ver te zoeken!

[Peter van Velzen]

20.000 terroristen? Welke 20.000 mensen hebben ze vermoord dan?
NB Ik noem iemand pas een terrorist, indien hij 1/x schuld heeft aan x doden. Eerder is er namelijk - wat mij betreft - geen goed excuus om ze - anders dan tijdens een aanval hunnerzijds ter dood te brengen. En met schuld bedoel ik medeplichtigheid, niet jezelf ergens verstoppen.

Het argument dat Israel zou moeten wachten met neutralisatie tot Hamas-terroristen (of noem ze "strijders" zo je wilt) daadwerkelijk Joden vermoorden voordat ze kunnen worden aangevallen, negeert het belang van preventieve zelfverdediging. Wachten met actie heeft in het verleden te vaak rampzalige gevolgen gehad, zoals ook bleek op 7 oktober en bij zoveel andere terroristische aanslagen.

Op 7 oktober 2023 toont aan wat er kan gebeuren als er niet tijdig wordt ingegrepen tegen dreigende gevaren. Het afwachten totdat een terrorist daadwerkelijk moordt voordat hij wordt geneutraliseerd, heeft in dit geval geleid tot een massale tragedie die anders voorkomen had kunnen worden.

Zelfverdediging vereist eveneens dat proactief wordt opgetreden tegen deze dreigingen. Het is niet alleen moreel gerechtvaardigd, maar ook noodzakelijk.

Het is niet gerechtvaardigd, zolang er geen bewijs is dat de gedode mensen daadwerkelijk een gevaar vormden. Als ze wel een gevaar vormen dan spreek je pas van zelfverdediging. Ik spreek niet tegen dat men niet hoeft te wachten tot de aanslag gelukt is, alvorens zichzelf te verdedigen, Ik betwijfel echter het aantal door Israël gedode personen, die jij achteraf terroristen noemt. Er waren ongeveer 3.000 strijders die Het gebied binnenvielen. Tel daarbij nog zo'n 6.000 die een raket afvuurden en je komt nog niet eens aan 10.000, laat staan 20.000 terroristen. Naar verhouding dood Israel wel veel mannen en volwassenen. ze vormen 33% van de slachtoffers terwijl ze slechts 25% van de bevolking vormen. derhalve vermoed ik dat een groot aantal van de doden inderdaad terroristen zullen zijn, Maar dat men er méér heeft gedood, dan er waren, Dat maak je mij niet wijs!

[Mullog]

Maar dat is toch ook maar een zwaktebod. Een beetje nadenken begrijpt een kind dat die collateral damage gewoon niets anders dan een wervingscampagne voor Hamas is

...
Dan heb je vast gemist dat de Collateral Damage tijdens de vernietiging van de Nazi's bepaald geen
wervingscampagne voor de Nazi's bleek, maar integendeel zorgde voor collectief mea culpa:
...

Ik heb hier over nagedacht en denk dat het onvergelijkbaar is. De Duitse bevolking heeft min of meer collectief democratisch gekozen voor WOIi en is ook nog een hele tijd aan de winnende hand geweest. Verder was het een echte oorlog in de zin dat er geen terrorisme was in de zin van zelfmoord terrorisme, wat sowieso niet in onze christelijke Europese cultuur zit, maar gewoon legers die elkaar te lijf gingen. Daarnaast is er na de oorlog hard gewerkt aan wederopbouw zonder aanziens des persoons. Het nederzettingen beleid van Israël staat daarmee in schril contrast, om maar wat te noemen.

Bovenstaande is natuurlijk een sterke vereenvoudiging van ingewikkelde en langdurige geschiedenis. Maar met in gedachte de culturele achtergronden in het Midden Oosten is het helemaal niet zo vreemd om te denken dat wat Israël nu doet een legioen aan zelfmoord terroristen oplevert. Wie wind zaait zal storm oogsten, lijkt mij van toepassing

[dikkemick]

Deze bron https://www.nu.nl/midden-oostenconflict ... rafah.html geeft aan dat:
Het Israëlische leger (IDF) heeft de lichamen van zes gijzelaars gevonden in een tunnel onder de stad Rafah in het zuiden van Gaza.

Dan denk ik: trek die tunnels binnen en verwoest daar alles hetgeen je tegenkomt. Alles. Dit is nl ook collateral damage.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Maar dat is toch ook maar een zwaktebod. Een beetje nadenken begrijpt een kind dat die collateral damage gewoon niets anders dan een wervingscampagne voor Hamas is

...
Dan heb je vast gemist dat de Collateral Damage tijdens de vernietiging van de Nazi's bepaald geen
wervingscampagne voor de Nazi's bleek, maar integendeel zorgde voor collectief mea culpa:
...

Ik heb hier over nagedacht en denk dat het onvergelijkbaar is. De Duitse bevolking heeft min of meer collectief democratisch gekozen voor WOIi en is ook nog een hele tijd aan de winnende hand geweest. Verder was het een echte oorlog in de zin dat er geen terrorisme was in de zin van zelfmoord terrorisme, wat sowieso niet in onze christelijke Europese cultuur zit, maar gewoon legers die elkaar te lijf gingen. Daarnaast is er na de oorlog hard gewerkt aan wederopbouw zonder aanziens des persoons. Het nederzettingen beleid van Israël staat daarmee in schril contrast, om maar wat te noemen.

Bovenstaande is natuurlijk een sterke vereenvoudiging van ingewikkelde en langdurige geschiedenis. Maar met in gedachte de culturele achtergronden in het Midden Oosten is het helemaal niet zo vreemd om te denken dat wat Israël nu doet een legioen aan zelfmoord terroristen oplevert. Wie wind zaait zal storm oogsten, lijkt mij van toepassing

Je vergelijking met WOII gaat niet op het gaat hier om een koloniale oorlog.
Daar zijn er heel wat van geweest en dit is een van de laatste, Frankrijk voert ze nog op hele kleine schaal.