Pagina 498 van 673

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 11:28
door appelfflap
Mus schreef: 30 sep 2024 00:46 Ik heb het even opgezocht ...
wat probeer je te bereiken?

het laatste bericht dat ik zie staan, na 430 pagina's.
Gerard_m schreef: UNHCR 18 jaar lang Gaza aan een geldinfuus heeft gehouden zonder iets te doen aan bijvoorbeeld scholing (anders dan de koran uit je hoofd leren). Er is 18 jaar niets bereikt, behalve een verdubbeling van de bevolking, de aanleg van een tunnelstelsel en de bouw van raketten.
Peter zal hier vannacht op reageren alsof het een gewoon helder, logisch en goed onderbouwd argument is,

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 12:01
door Mus
appelfflap schreef: 30 sep 2024 11:28
Mus schreef: 30 sep 2024 00:46 Ik heb het even opgezocht ...
wat probeer je te bereiken?
Waar doel je precies op appelflap? Dat is namelijk niet helemaal helder voor me.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 14:19
door ChaimNimsky
En weer eentje:
Hamas-leider Fateh Sherif, die vannacht met zijn gezin door Israël werd gedood, was niet alleen de leider van de militante beweging in Libanon, maar ook een werknemer van de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen UNRWA. Dat bevestigt een UNRWA-woordvoerder aan The Times of Israel.
(Bron: NOS).

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 15:33
door HierEnNu
Mus schreef: 30 sep 2024 11:13:scissors:
Jouw mening is geen feit, maar je weigert jouw mening te onderbouwen met feiten en bovendien stel je jouw mening niet ter discussie dus daar ga ik dan ook geen tijd, energie en moeite in steken. Waar we het over eens zijn is dat we van mening verschillen.
Jouw mening is evenmin een feit en stel ook jij jouw mening niet ter discussie.
Mijn mening is ook geen feit, daar heb jij groot gelijk in! Ik streef er echter wel degelijk naar om niet alleen mijn mening te geven maar ook de [door mij veronderstelde] feiten en/of redenaties die mij tot mijn mening brachten. Zodoende kan de mening die ik ter discussie stel door anderen bevestigd worden [ook door te zwijgen] of genegeerd [omdat men vindt dat ik maar wat zwatel] of worden gecorrigeerd door mijn opvatting te betwisten door aan te tonen dat de door mij veronderstelde feiten en/of redenaties die ik naar voren breng onjuist of gebrekkig zijn.

Dat ik mijn mening over het algemeen ter discussie stel op een provocerende manier
en daar soms [vaak?] zelfs bot mee overkom heeft alles te maken met de manier van
communiceren waar ik hier voor kies, maar zover ik weet[!] heeft zulks helemaal niets te
maken met [jouw veronderstelling] dat ik mijn mening hier niet ter discussie stel.

Sterker nog, ik ga jou [en andere eventueel meelezende medeforummers] dit serieus voorleggen:
  • daar het hier off-topic is ga ik een nieuw topic openen waarin ik
    • mijn mening ter discussie stel 'dat ik mijn mening hier ter discussie stel',
    want ik ben inmiddels best wel nieuwsgierig hoe anderen daar in staan en mee omgaan.

    'Dankzij' mijn opvoeding is dogmatisch denken mij niet vreemd en dankzij
    veel zelfonderzoek ben ik in het verleden [te] vaak aangelopen tegen de
    restverschijnselen van wat die jarenlange dogmatische indoctrinatie met mijn denken
    heeft gedaan en waarschijnlijk de rest van mijn leven zal doen. Derhalve heb ik
    proefondervindelijk vast kunnen stellen dat van mening veranderen voor mij
    weliswaar een verwarrend en soms zelfs heel pijnlijk proces kan zijn, maar dat zulks
    op zichzelf geen probleem is maar meestal juist oplossend en bevrijdend werkt

    • "Ik was vrij op het moment dat ik besefte
      dat de kooi uit gedachten was gemaakt."

      Quote van Byron Katie [meen ik]:
      "I was free once I realised the cage was made of thoughts"


Mus schreef:Verder ga ik uit van de zelfredzaamheid van de deelnemers hier. Ik neem toch aan dat je over de intelligentie beschikt zelf zaken te checken die ik beweer in plaats van er al bij voorbaat vanuit te gaan dat ik maar wat uit mijn duim zit te zuigen.
Ik vind het juist een goed gebruik hier op dit forum dat van degene die hier diens mening naar voren brengt verwacht wordt dat die diens standpunten goed onderbouwt zonder daarbij terug te vallen op dogma's. Degene die iets stellig beweert dient dat dus zelf te onderbouwen, juist om de veronderstelde feiten en/of redenatie te kunnen factchecken en eventueel te weerleggen.
Er is ter bevordering daartoe zelf een heuse forumregel ingesteld:
Moderator Freethinker schreef:
Elementaire gedragsregels E5 ::
  • :scissors:
    Er wordt van de deelnemers verwacht dat ze hun standpunten goed onderbouwen zonder daarbij terug te vallen op dogma's. Wie in een discussie stelselmatig weigert om standpunten te onderbouwen of reacties en vragen van andere forumgebruikers inhoudelijk te becommentariëren of te beantwoorden, loopt het risico een waarschuwing te krijgen.

---------------
Peter van Velzen schreef: 30 sep 2024 02:59:scissors:
Je bent het dus met met me eens dat een Palestijnse staat
- die het internationaal gerechtshof erkent - nooit heeft bestaan?
Nee, dat ben ik niet met jou eens!

Of de 'De Palestijnse Staat' juridisch volgens de letter van de wet concreet bestaat weet ik niet, want wellicht dient een staat daartoe ook fysieke grenzen te hebben die erkend zijn, maar wat dat betreft heeft Israël ook geen fysieke grenzen die erkend zijn en is wel degelijk juridisch volgens de letter van de wet concreet een bestaande staat, dus waarom zou zulks niet voor 'De Palestijnse Staat' gelden nu 'De Palestijnse Staat' vrij recent is over gegaan tot erkenning van het ICJ omdat zulks hun goed van pas komt ten behoeve van de anti-Israël PR-propaganda- oorlog.
VRT nws - ma 03 jun 22:12 schreef:
Palestijnen vragen Internationaal Gerechtshof toestemming
om aan te sluiten bij genocidezaak tegen Israël


Palestijnse functionarissen hebben het Internationaal Gerechtshof in Den Haag toestemming gevraagd om zich aan te sluiten bij de Zuid-Afrikaanse genocidezaak tegen Israël. Ze willen dat doen namens de 'staat Palestina'.

Het verzoek bij het ICJ is ingediend namens de 'staat Palestina' en ondertekend door Ammar Hijazi, vertegenwoordiger van het ministerie van Buitenlandse Zaken van de Palestijnse Autoriteit.

:scissors:

Nog geen besluit over Palestijns verzoek

Het ICJ heeft laten weten dat "Palestina de jurisdictie van het hof erkent en te goeder trouw besluiten van het hof naleeft en aan de verplichtingen die leden van de Verenigde Naties ten aanzien van het hof hebben, ook zal voldoen".

Palestina is bij de Verenigde Naties officieel geen lidstaat, maar waarnemerstaat. Maar het ICJ accepteert een staat die een dergelijke verklaring of belofte deponeert. Dit is volgens het VN-hof enkele dagen geleden, op 31 mei, gebeurd.

:scissors:

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 17:27
door B.S.
Het lijkt erop dat Nasrallah door rookvergiftiging is omgekomen. De bunker had de inslagen zowaar overleefd, maar door een gebrekkig ventilatiesysteem bezweek hij aan vergiftiging door de uitstoot van de branden die boven op de puinhopen woedden. Daarom zou Nasrallah zonder zichtbare verwondingen gevonden zijn.
https://www.newsweek.com/hezbollah-nasr ... el-1961095
Er was dus na de inslag inderdaad contact, maar reddingswerkers konden hem niet op tijd bereiken.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 19:37
door Gerard R.
De landen in het MO beginnen ongerust te worden.
https://sana.sy/en/?p=339322
30 September، 2024

New York, SANA-Foreign and Expatriates Minister, Bassam Sabbagh, warned that the widespread Israeli aggression on countries and peoples of the region is pushing it to the brink of a dangerous escalation and confrontation whose consequences cannot be predicted that would cause disastrous repercussions on peace and security in the region and far beyond.

Sabbagh, reciting Syria’s statement at the 79th session of the United Nations’ General Assembly, called on all member states of the international organization to put an end to the Israeli aggression on Palestine, Syria and Lebanon (..)
En dat is nou juist datgene waar Joe Biden voortdurend mee bezig is.
Een regionale oorlog voorkomen. Dat zegt hij voortdurend n.l..
De Amerikanen leveren nog wel wapens aan Israël voor zover mij belend.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 19:55
door dikkemick
ChaimNimsky schreef: 30 sep 2024 14:19 En weer eentje:
Op naar de volgende burgerslachtoffers! Grondoffensief Libanon, kom er maar in! Iran: Berg je maar! Voorlopig kan Netanyahu op t pluche blijven zitten.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 21:06
door B.S.
Gosh ja, UNFIL voert ook nog steeds zijn missie uit in Zuid-Libanon...Als er één voorbeeld is van machteloosheid en irrelevantie...

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 21:14
door Gerard R.
B.S. schreef: 30 sep 2024 21:06 Gosh ja, UNFIL voert ook nog steeds zijn missie uit in Zuid-Libanon...Als er één voorbeeld is van machteloosheid en irrelevantie...
Ja, zo gaat het op deze kloot. 50 60 jaar verderop en je ziet soms niets meer van hoogst noodzakelijke verworvenheden en overeenkomsten.
In Science Fiction hadden ze het dan altijd over 'het vergeten van de cultuur van een volk' op de een of andere planeet. :?

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 21:14
door B.S.
Zeg Dikkemick, van het weekend weer een bericht over acht doden bij een Russische aanval op een Oekraïens ziekenhuis. Ga dan tenminste consequent zijn en het Rusland en Oekraïne topic ook bedelven onder verontwaardiging over Rusland en Poetin.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 21:21
door Gerard R.
Dit vindt Erdogan van Turkije ervan:
https://www.straitstimes.com/world/turk ... ot-stopped
Updated Oct 01, 2024, 02:10 AM

ANKARA - Turkish President Tayyip Erdogan said on Sept 30 that the United Nations General Assembly should recommend the use of force, in line with a resolution it passed in 1950, if the UN Security Council fails to stop Israel's attacks in Gaza and Lebanon.

Nato member Turkey has denounced Israel's devastating attack in Gaza against Palestinian militant group Hamas, and condemned its recent attacks in Lebanon targeting Hezbollah militants. It has halted all trade with Israel and applied to join a genocide case against Israel at the World Court, which Israel rejects.

"The UN General Assembly should rapidly implement the authority to recommend the use of force, as it did with the 1950 Uniting for Peace resolution, if the Security Council can't show the necessary will," Erdogan said after a cabinet meeting in Ankara.
(..)

The resolution says the UN General Assembly can step in if disagreements among the Security Council's five permanent veto-wielding powers - Britain, China, France, Russia and the United States - mean they fail to maintain international peace. (..)

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 21:47
door Gerard R.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-821158
White House hints Israel has invaded Lebanon.
IDF soldiers enter southern Lebanon in a ground offensive for the first time since 2006 following a series of escalations with Iran-backed Hezbollah.
Soort bufferzone maken opdat Israëli in Noord-Israël weer naar huis kunnen.
Of er nog meer zal worden gedaan is niet zeker.

Nederlands linkje:
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... non-binnen

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 22:14
door B.S.
Het eerste wat het officiële Libanese leger (dat heb je echt) in dit soort situaties doet is terugtrekken.
https://x.com/sentdefender/status/1840826930955751600

Het Israëlische veiligheidskabinet zou groen licht voor een inval in Libanon hebben gegeven https://x.com/sentdefender/status/1840848425169936762

Hezbollah zou over 125.000 projectielen beschikken, van kleiner tot type kruisraket zich maar, vooral geleverd door/via Iran. Lanceerinstallaties onder meer in woonhuizen e.d.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 22:18
door Gerard R.
B.S. schreef: 30 sep 2024 22:14 Het eerste wat het officiële Libanese leger (dat heb je echt) in dit soort situaties doet is terugtrekken.
Ja, dat is niet zo sterk. 5 km terug doen ze.
Het IDF moet een invasie overigens nog wel even bevestigen.

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Geplaatst: 30 sep 2024 22:29
door ChaimNimsky
dikkemick schreef: 30 sep 2024 19:55
ChaimNimsky schreef: 30 sep 2024 14:19 En weer eentje:
Op naar de volgende burgerslachtoffers! Grondoffensief Libanon, kom er maar in! Iran: Berg je maar! Voorlopig kan Netanyahu op t pluche blijven zitten.
Je citeert me, maar weer ga je met geen woord in op hetgeen ik had geschreven. Je bombardeert deze draad telkens met statements, artikeltjes en andere zaken zonder ook maar met een woord in te gaan op hetgeen is geschreven. Dat begint heel erg vermoeiend te worden en je ontwijkt daarmee ook steeds te discussie door continu op iets anders over te springen. Is je niet pas nog gezegd ff een dagje na te denken voordat je weer impulsief op deze manier reageert?
Grondoffensief Libanon, kom er maar in!
Grondoffensief is begonnen