Filosoferen over de Gay Pride

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12300
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door axxyanus »

Leon schreef: 16 aug 2023 19:48
axxyanus schreef: 16 aug 2023 19:27
Leon schreef: 16 aug 2023 18:40 tolerant voor intolerantie is misschien wel principieel, maar niet erg praktisch.
Geen enkel principe is praktisch. Als je het praktisch wil houden zal je moeten nadenken over tot waar je met je principes wil gaan.
Op zich is dat dan weer een principe. een samen-leving heeft wel regels nodig. Dus als het op een gegeven moment nodig is om gay prides en/of zomercarnaval vanwege obsceniteit of geweld te verbieden, en dat wordt democratisch besloten, het zij zo. De dictatuur van de meerderheid.

Verder blijft het flauw dat mensen de ander niet hun verzetje gunnen. Kinderen worden ook bedorven door schijnheilige politici en stereotypering in films en reclame.
Dat hangt toch van het verzetje af en de context. Als er tijdens de gay-pride gedrag tentoongesteld wordt, dat we in geen andere context toelaten, dan vind ik het redelijk makkelijk omdat als iemands verzetje neer te zetten. Want iemands verzetje toelaten, zou juist betekenen dat dat gedrag niet tot de pride beperkt zou moeten blijven.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12300
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door axxyanus »

Leon schreef: 16 aug 2023 19:48
axxyanus schreef: 16 aug 2023 19:27
Leon schreef: 16 aug 2023 18:40 tolerant voor intolerantie is misschien wel principieel, maar niet erg praktisch.
Geen enkel principe is praktisch. Als je het praktisch wil houden zal je moeten nadenken over tot waar je met je principes wil gaan.
Op zich is dat dan weer een principe. een samen-leving heeft wel regels nodig. Dus als het op een gegeven moment nodig is om gay prides en/of zomercarnaval vanwege obsceniteit of geweld te verbieden, en dat wordt democratisch besloten, het zij zo. De dictatuur van de meerderheid.

Verder blijft het flauw dat mensen de ander niet hun verzetje gunnen. Kinderen worden ook bedorven door schijnheilige politici en stereotypering in films en reclame.
Dat hangt toch van het verzetje af en de context. Als er tijdens de gay-pride gedrag tentoongesteld wordt, dat we in geen andere context toelaten, dan vind ik het redelijk makkelijk omdat als iemands verzetje neer te zetten. Want iemands verzetje toelaten, zou juist betekenen dat dat gedrag niet tot de pride beperkt zou moeten blijven.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
ChaimNimsky
Superposter
Berichten: 5581
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door ChaimNimsky »

dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27 Wat mij betreft krijgt de jeugd voorgeschoteld dat:

Je absoluut niet verlegen mag zijn
Je altijd volwassenen moet pareren met een weerwoord
Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Je een tussenjaar moet nemen en vooral niet gaat werken voor een hongerloontje
Je in bitcoins moet gaan
Je jezelf moet zijn en schijt moet hebben aan alles en iedereen
Je vooral niet 36 uur moet gaan werken
Je een depressieve stoornis moet hebben
Je je begeeft op zoveel mogelijk sociale media

Of chargeer ik hier?
Natuurlijk chargeer je en dat weet je zelf ook wel.
Zionist
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door Leon »

axxyanus schreef: 16 aug 2023 20:10
Leon schreef: 16 aug 2023 19:48
axxyanus schreef: 16 aug 2023 19:27
Geen enkel principe is praktisch. Als je het praktisch wil houden zal je moeten nadenken over tot waar je met je principes wil gaan.
Op zich is dat dan weer een principe. een samen-leving heeft wel regels nodig. Dus als het op een gegeven moment nodig is om gay prides en/of zomercarnaval vanwege obsceniteit of geweld te verbieden, en dat wordt democratisch besloten, het zij zo. De dictatuur van de meerderheid.

Verder blijft het flauw dat mensen de ander niet hun verzetje gunnen. Kinderen worden ook bedorven door schijnheilige politici en stereotypering in films en reclame.
Dat hangt toch van het verzetje af en de context. Als er tijdens de gay-pride gedrag tentoongesteld wordt, dat we in geen andere context toelaten, dan vind ik het redelijk makkelijk omdat als iemands verzetje neer te zetten. Want iemands verzetje toelaten, zou juist betekenen dat dat gedrag niet tot de pride beperkt zou moeten blijven.
Okay ik denk dat veel uitingen niet gedaan zouden worden als niet eerst: gerookt, gedronken, gesnoven, gespoten, of geslikt zou zijn. Dan kom je weer op een oude discussie, legaliseren of niet. Wat mij betreft vernietig je met drugs de normaliteit, en dat wordt op grote schaal gedaan. Ik heb niet de illusie dat we ooit in een normale wereld zullen leven.
Misschien…
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23103
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

ChaimNimsky schreef: 16 aug 2023 20:43
dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27 Wat mij betreft krijgt de jeugd voorgeschoteld dat:

Je absoluut niet verlegen mag zijn
Je altijd volwassenen moet pareren met een weerwoord
Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Je een tussenjaar moet nemen en vooral niet gaat werken voor een hongerloontje
Je in bitcoins moet gaan
Je jezelf moet zijn en schijt moet hebben aan alles en iedereen
Je vooral niet 36 uur moet gaan werken
Je een depressieve stoornis moet hebben
Je je begeeft op zoveel mogelijk sociale media

Of chargeer ik hier?
Natuurlijk chargeer je en dat weet je zelf ook wel.
Met natuurlijk een kleine kern van waarheid.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23103
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

Socratoteles schreef: 16 aug 2023 16:18
dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Lieve dikkemick,

Ik denk soms ook met weemoed terug aan de tijd dat ik nog gewoon hetero kon zijn. Gewoon platonische vriendschappen kon onderhouden met andere mannen. Maar het is niet meer van deze tijd, daar kan ik niet omheen. Het roept maatschappelijke weerstand op. Voor mij kwam het omslagpunt begin dit jaar, toen een collega in elkaar werd geslagen omdat hij hetero was. Socratoteles, dacht ik bij mezelf, als je nu niet ingrijpt dan ben jij de volgende. Mijn huisgenote zei nog dat ze zich voortaan wel als man wilde presenteren, de schat, maar dat zijn halfbakken oplossingen. Je moet zoiets niet halfslachtig aanpakken.
Op het verjaardagsfeestje van een kennis zag ik mijn eerste kans schoon. De sfeer was uitgelaten, er werd gedanst, en ik dreef door de muziek in de prettige roes van een paar glazen goede wijn richting de rand van de woonkamer. Plofte op de bank naast een jongeman die daar net een gepassioneerd betoog lag te houden tegen Heidegger's plaats in de filosofische canon. Kijk, dan weet je al dat je niet met een rechtse rakker van doen hebt en dat is een goed voorteken. Is een canon inherent al niet marginaliserend?, opperde ik. Ja, nu had ik zijn aandacht. Afijn, waar we allemaal over hebben gekletst weet ik al niet meer. Maar gaandeweg kwamen we steeds dichter tegen elkaar te liggen, en ik moet bekennen, het liet me niet koud. Zijn mooie ogen, zijn schalkse lach, zijn warme lijf, zijn zachte lippen..
Ja, okee, toegegeven, ik verleid nog wel eens per ongeluk een leuke vrouw, uit gewoonte. Kan gebeuren. Het is een leerproces, dat zeg ik er eerlijk bij. Maar ik kan het je van harte aanraden. Omarm de nieuwe realiteit. Je hebt gewoon geen idee hoeveel hechter de vriendschappen met je seksegenoten zullen voelen wanneer er ruimte is voor liefde en voor intimiteit.

Knuffel,
je Socratoteles
Wat ik zeg: ieder zijn/haar/hen ding. Maar loop er niet zo opzichtig mee te koop. Het gaat mijn om excessief gedrag, van welke sekse dat ook moge komen. Schreeuwerige t-shirts met een favoriete band hoeft van mij ook niet. Maar als je je verder gedraagt: be my guest.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23103
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

ChaimNimsky schreef: 16 aug 2023 20:43
dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27 Wat mij betreft krijgt de jeugd voorgeschoteld dat:

Je absoluut niet verlegen mag zijn
Je altijd volwassenen moet pareren met een weerwoord
Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Je een tussenjaar moet nemen en vooral niet gaat werken voor een hongerloontje
Je in bitcoins moet gaan
Je jezelf moet zijn en schijt moet hebben aan alles en iedereen
Je vooral niet 36 uur moet gaan werken
Je een depressieve stoornis moet hebben
Je je begeeft op zoveel mogelijk sociale media

Of chargeer ik hier?
Natuurlijk chargeer je en dat weet je zelf ook wel.
Gac 🤭
Maar ik blijf erbij wat de pride betreft. Doe allemaal gewoon en stel je niet aan en.... laten we elkaar accepteren.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21169
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door Peter van Velzen »

dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27 Wat mij betreft krijgt de jeugd voorgeschoteld dat:

Je absoluut niet verlegen mag zijn
Je altijd volwassenen moet pareren met een weerwoord
Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Je een tussenjaar moet nemen en vooral niet gaat werken voor een hongerloontje
Je in bitcoins moet gaan
Je jezelf moet zijn en schijt moet hebben aan alles en iedereen
Je vooral niet 36 uur moet gaan werken
Je een depressieve stoornis moet hebben
Je je begeeft op zoveel mogelijk sociale media

Of chargeer ik hier?
Jij chargeert bijna overal :)
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21169
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door Peter van Velzen »

dikkemick schreef: 16 aug 2023 16:57
HierEnNu schreef: 16 aug 2023 15:12 Laat ons erin verheugen dat het allemaal kan en mag in ons kikkerlandje!
Dus alles dat mogelijk is, moet maar kunnen?
Tja kunnen betekent mogelijk zijn. Als dat jou niet bevalt, moet je geen Nederlands spreken.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7357
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 16 aug 2023 21:28Doe allemaal gewoon en stel je niet aan en.... laten we elkaar accepteren.
Je propageert een positieve boodschap die pleit voor tolerantie en harmonie in relaties en interacties tussen mensen, maar laat zulks voorafgaan door een oproep dat iedereen zich eerst zo zou moeten gaan gedragen dat tolerantie en harmonie nietszeggend worden vanwege de opgelegde uniformiteit in gedrag.

Elkaar accepteren houdt mijns inziens op de eerste plaats in dat zulks gepaard gaat met het juist NIET bij voorbaat opleggen van gedragscensuur zoals doe gewoon en stel je niet aan.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7357
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door HierEnNu »

Leon schreef: 16 aug 2023 20:54:scissors:
Ik heb niet de illusie dat we ooit in een normale wereld zullen leven.
Wat is een normale wereld dan volgens jou? Is dat een wereld waarin ieder zich zo gedraagt dat zulk gedrag past binnen de waarden en normen van die wereld?
  • "It's no measure of health
    to be well adjusted
    to a profoundly sick society."


    Jiddu Krishnamurti
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7357
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door HierEnNu »

dikkemick schreef: 16 aug 2023 16:57
HierEnNu schreef: 16 aug 2023 15:12 Laat ons erin verheugen dat het allemaal kan en mag in ons kikkerlandje!
Dus alles dat mogelijk is, moet maar kunnen?
Het gaat hier over de Gay Pride en dergelijke en dat is dan ook waar "dat het allemaal kan en mag" op slaat. Zoek zelf het verschil met "alles dat mogelijk is, moet maar kunnen".

Je schrijft elders dat je de Gay Pride verwerpelijk vindt en zulks werpt een verhelderend licht op al dat [af]reageren van je op een onschuldig extravagant gebeuren.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1389
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door Leon »

HierEnNu schreef: 17 aug 2023 07:10
Leon schreef: 16 aug 2023 20:54:scissors:
Ik heb niet de illusie dat we ooit in een normale wereld zullen leven.
Wat is een normale wereld dan volgens jou? Is dat een wereld waarin ieder zich zo gedraagt dat zulk gedrag past binnen de waarden en normen van die wereld?
  • "It's no measure of health
    to be well adjusted
    to a profoundly sick society."


    Jiddu Krishnamurti
De normale wereld ging in dit geval over een wereld zonder middelengebruik. Je zou nog kunnen zeggen dat “normaal” een matig middelengebruik zou kunnen zijn. Ik denk dat de praktijk is dat men helemaal los gaat op middelengebruik, en overeenkomstig ongeremd gedrag laat zien.

Mogelijk dat sommigen ook ongeremder zijn zonder middelengebruik.
Misschien…
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23103
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

Peter van Velzen schreef: 17 aug 2023 02:01
dikkemick schreef: 16 aug 2023 10:27 Wat mij betreft krijgt de jeugd voorgeschoteld dat:

Je absoluut niet verlegen mag zijn
Je altijd volwassenen moet pareren met een weerwoord
Je vooral niet gewoon hetero kunt zijn
Je een tussenjaar moet nemen en vooral niet gaat werken voor een hongerloontje
Je in bitcoins moet gaan
Je jezelf moet zijn en schijt moet hebben aan alles en iedereen
Je vooral niet 36 uur moet gaan werken
Je een depressieve stoornis moet hebben
Je je begeeft op zoveel mogelijk sociale media

Of chargeer ik hier?
Jij chargeert bijna overal :)
Thnx. Soms wat olie op t vuur gooien.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23103
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Filosoferen over de Gay Pride

Bericht door dikkemick »

Peter van Velzen schreef: 17 aug 2023 02:07
dikkemick schreef: 16 aug 2023 16:57
HierEnNu schreef: 16 aug 2023 15:12 Laat ons erin verheugen dat het allemaal kan en mag in ons kikkerlandje!
Dus alles dat mogelijk is, moet maar kunnen?
Tja kunnen betekent mogelijk zijn. Als dat jou niet bevalt, moet je geen Nederlands spreken.
Hier kent ik niets van bakken hoor
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Plaats reactie