Moderator: Moderators
waarom moet ik specifieren?Circe
Je gaf al direct al in bericht 3 je generaliserende opmerking.
viewtopic.php?f=23&t=7099#p193244
Niks specificatie.
Dat is 1 reden waarom ik dit nu afsluit.siger schreef:Maverick,
Wat maak je er weer een rommeltje van. Als jij vindt dat je onzinnige dingen mag schrijven omdat Van Veen onzinnige dingen zegt, dan zal ik het hier maar bij laten vóór we allemaal onzin verkopen omdat een ander onzin verkoopt.
Mooi zo, dat mes snijdt aan twee kanten.siger schreef:Maverick,
Wat maak je er weer een rommeltje van. Als jij vindt dat je onzinnige dingen mag schrijven omdat Van Veen onzinnige dingen zegt, dan zal ik het hier maar bij laten vóór we allemaal onzin verkopen omdat een ander onzin verkoopt.
Maverick schreef:Mensen als Van Veen praten teveel over zaken waar ze niets van snappen, met name daar moeten we vanaf.
Sorry voor de late reactie.Mariakat schreef:Volgens jou een Dinosaurier?
Ook al iets om nader te verklaren, om geen misverstanden te krijgen.
Wat weten jullie over de intellectuele achtergronden van deze mensen, die je buiten spel wil zetten, puur omdat je ze zelf alleen maar weet, dat ze liedjes zingen?
We hebben het hier niet over alleen een liedjeszanger, maar over een tekstschrijver.
Als jullie goed geïnformeerd zouden zijn, dan weet je, dat heel veel liedjesschrijvers heel erg politiek geëngageerd zijn.
Nooit gehoord van Donovan, Bob Dylan, en onze eigen Boudewijn de Groot?
Daarnaast hebben massa's tekstschrijver geschreven over de wereld om hen heen en hun gedachten daarover en hebben zangers hun liedjes gezongen.
Wilders(jodenvriend) is dan wel niet mijn keus maar hierin zo ik hem wel in willen steunen door die banden van die caravan lek te steken of iets dergelijks.
Wilders is compleet gehersenspoeld door het zionisme. Het feit dat hij met dit figuur geassocieerd wil worden zegt genoeg. Denk ook dat dit hem op den duur stemmen gen kosten.
Samen voor een Groot-Europa. Een Europa der volkeren!
Dit is de uitsmijter: extremer rechts is het met Van Veen eens!!Een partijleider die niet loyaal is aan Nederland en een partij heeft zonder leden en een bar slecht partijprogramma, en het ook nog eens over 'die elite' (die deze partij straks zelf weer gaat worden) heeft moet je nooit maar dan ook NOOIT op stemmen (op geen enkele partij trouwens, want zijn allen elite partijen)
Er moet dus snel een nieuw groot (volks)front komen tegen de huidige macht, tegen deze tirannie.
Er is een dus duidelijk te markeren verschil tussen Wilders en extremer, want facistisch rechts.Op 8 november 2009 maakt Herman van Veen op de tv de vergelijking tussen de partij van Geert Wilders (PVV) en die van Anton Mussert (NSB) en krijgt een stortvloed aan haatmail in zijn elektronische brievenbus. Heeft deze Van Veen helemaal ongelijk?
Even wat uit de oude doos:
In 1933 wordt (door zekere kringen) Hitler tot kanselier van Duitsland benoemd. Eén van de gevolgen hiervan is dat er een enorme stroom Joodse (bemiddelde) burgers de grens oversteken naar Nederland waar zij zich massaal aanmelden bij de Nationaal Socialistische Beweging van Anton Mussert. Het ledental van deze politieke splinter stijgt binnen 6 maanden van amper duizend tot 23.000! Eén van de belangrijkste argumenten hiervoor is dat de vluchtelingen de NSB als een politiek instrument willen inzetten om van Suriname (vanouds geen 'Nederlandse' maar Joodse kolonie) een eigen Joodse Staat te maken. De NSB kas wordt rijk gevuld met de financiële gaven van de vluchtelingen en met de kapitaalinjectie en ledenaanwas neemt de NSB in belangrijkheid toe. In 1935 wordt het 50.000e lid ingeschreven.
Op 14 november 1938 lanceert de NSB, bij monde van de fractieleider d' Assembourg, het plan voor een "Joods Tehuis". Een plan waarvoor de Nederlandse, Franse en Engelse Guyana's zouden moeten worden samengevoegd tot een 1.500.000 vierkante kilometer groot land, waarheen alle Joden uit Europa naar toe zouden kunnen verhuizen. Het parlement in den Haag zit met het voorstel behoorlijk in zijn maag, vind het een ongewenste inbreuk van buitenaf en wijst het voorstel af als zijnde 'een deportatie plan'. Om aan verdere politieke Joodse bemoeienissen een einde te maken neemt de Nederlandse overheid in het voorjaar van 1939 een wet aan die het politieke organisaties (met nadruk op ' organisaties', de NSB profileert zich met nadruk niet als partij maar als een beweging) verbied om buitenlandse leden te hebben en worden op deze wijze Joodse NSB-ers met Duitse nationaliteit het lidmaatschap en politieke invloed op de Nederlandse politiek ontzegd. Door deze en andere opgelegde beperkende maatregelen valt de NSB bij de verkiezingen van 1939 ver terug en telt ze een jaar na aanname en in werking treden van deze wet nog slechts de helft aan leden en speelt ze in de rest van haar bestaan nauwelijks nog een rol van betekenis. Er mag gezegd worden dat de NSB een groot deel van haar macht ontleende aan de Joodse leden en het door hen beschikbaar gestelde kapitaal, met andere woorden, de Joodse invloed binnen de NSB was bepalend.
De PVV van Geert Wilders kent wat dat betreft veel overeenkomst. De PVV heeft een belangrijke Joodse lobby en maakt Wilders er geen geheim van dat hij de Zionistische staat Israel een warm hart toedraagt. De Palestijnen uitroeiende staat Israël noemt hij 'het enige democratische land' in het midden oosten, loopt hij met regelmaat van de klok binnen bij de Israëlische ambassade voor overleg, zoekt en vindt hij politieke en financiële steun in Amerikaans-Joodse kringen en prikt hij vandaag een vorkje mee met Avigdor Liebermann, de Israëlische minister Van Buitenlandse Zaken. Ergens op een geheim adres heffen Wilders en deze uitgesproken extreme Liebermann vanavond het glas.. misschien wel op 11-11-11 (of te wel vandaag, 11 november om 11 uur!, voor sommige lieden een héél occulte en waardevolle cijfercombinatie). In elk geval kan gezegd worden dat Joodse invloed binnen de PVV bepalend is en daarmee gaat wat dat betreft de uitlating van Van Veen helemaal op dat de PVV overeenkomsten heeft met de NSB, en daar veranderen 10.000 haatmailtjes niets aan.
. 
Mensen roepen geen bedreigingen over zichzelf af door hun uitspraken. Dat principe zouden we best overeind houden aan alle zijden.sarnian schreef:Van Veen heeft die mogelijke bedreiging(en) over zichzelf afgeroepen door zijn PVV-NSB uitspraken.
Mensen die domme uitspraken doen zonder enige ondersteuning en/of bewijs roepen dat wel zeker over zich zelf af. Speciaal als de uitspraak een groep mensen betreft die het niet zo nauw neemt met de democratische waarden en vrijheden van anderen, en speciaal als de uitspraak van beledigende aard kan worden aangemerkt. In zo een geval "vraag" je om moeilijkheden, en mag je verwachten dat de een of andere gek je bedreigend benadert. Ik zeg niet dat dat goed is. De realiteit is dat je dat zou moeten verwachten. Van Veen kon van te voren weten wat de gevolgen van zijn eigen uitspraken konden zijn.siger schreef:Mensen roepen geen bedreigingen over zichzelf af door hun uitspraken. Dat principe zouden we best overeind houden aan alle zijden.
Dus jij vind het dom om je eigen mening te uiten, als er gevaar zou kunnen zijn, dat je door een stelletje ongeregeld, dat de waarheid over zichzelf niet wil horen, weleens gemolesteerd zou kunnen worden.Speciaal als de uitspraak een groep mensen betreft die het niet zo nauw neemt met de democratische waarden en vrijheden van anderen, en speciaal als de uitspraak van beledigende aard kan worden aangemerkt
Nee ik vind het niet dom om je eigen mening te uiten. Maar ik vind het wel dom om dat op een agressieve wijze en zonder ondersteuning te doen. Waar is het bewijs dat PVV supporters een NSB mentaliteit zouden hebben?Mariakat schreef:Dus jij vind het dom om je eigen mening te uiten, als er gevaar zou kunnen zijn, dat je door een stelletje ongeregeld, dat de waarheid over zichzelf niet wil horen, weleens gemolesteerd zou kunnen worden.
Ik ben zowel politiek als sociaal erg actief. Ik uit regelmatig mijn mening in het openbaar. Maar ik ontving nooit dreigbrieven.Mariakat schreef:Blijf jij maar lekker thuis en zeg nooit meer je eigen mening in het openbaar, of je moet er zeker van zijn dat jezelf bij zo'n groep hoort. Stel dat je ook dreigbrieven krijgt. Dan heb je daar zelf ook om gevraagd.
Ik denk niet dat het helpt je mening zoveel mogelijk te ondersteunen. Ik heb in elk geval nog nooit gehoord dat iemand bedreigd, mishandeld of gedood werd, niet om wat die persoon zegde, maar omdat diens theorie onvoldoende onderbouwd was. Ik denk dat het tegenovergestelde meer voorkomt: dat iemand wordt aangepakt omdat er te veel gezegd is.sarnian schreef:Ik uit regelmatig mijn mening in het openbaar. Maar ik ontving nooit dreigbrieven.
Misschien omdat ik - voor dat ik loze kreten slaak - eerst nadenk en mijn mening zo veel mogelijk ondersteun en met respect voor andere opinies verwoord...
Is bewijs nodig om een mening te uiten, al is deze grof en ongepast?sarnian schreef:Nee ik vind het niet dom om je eigen mening te uiten. Maar ik vind het wel dom om dat op een agressieve wijze en zonder ondersteuning te doen. Waar is het bewijs dat PVV supporters een NSB mentaliteit zouden hebben?Mariakat schreef:Dus jij vind het dom om je eigen mening te uiten, als er gevaar zou kunnen zijn, dat je door een stelletje ongeregeld, dat de waarheid over zichzelf niet wil horen, weleens gemolesteerd zou kunnen worden.
Wie heeft dit beweerd?sarnian schreef:Waar is het bewijs dat PVV supporters een NSB mentaliteit zouden hebben?
