Freethinker.nl

dikkemick schreef: ↑30 aug 2025 11:55

gerard_m schreef: ↑30 aug 2025 11:39

Mullog schreef: ↑29 aug 2025 20:10
Met intens genoegen hoor ik dat de Raad van State mij gelijk geeft.

Dit soort onmenselijke populistische wetgeving moet bij wet verboden worden.

Zoals ik voorspelde: alle doemscenario's en angstzaaierij waar dit topic mee startte, kunnen de prullenbak in.

Vlak dom Nederland niet uit! Er moet weer gestemd worden...

Ja, die strafkuil met martelwerktuigen, zweepslagen en vierendelen én publiek uiteraard MOET en ZAL terug van sommigen.

Tsja, volgens (sorry) peilingen wordt PVV wederom de grootste en dat doet mij concluderen dat een groot deel van Nederland DOM stemt.
Tenzij een PVV stemmersmij kan uitleggen wat er goed is aan de PVV?
ALS de immigratie (mn asiel) werkelijk het grootste probleem is in dit land
DAN laat ik me gaarna met feiten overtuigen.
Maar ik heb een idee dat een gemiddelde (zo niet alle) PVV stemmers weinig opheeft met feiten.

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 08:42 Tsja, volgens (sorry) peilingen wordt PVV wederom de grootste en dat doet mij concluderen dat een groot deel van Nederland DOM stemt.
Tenzij een PVV stemmersmij kan uitleggen wat er goed is aan de PVV?
ALS de immigratie (mn asiel) werkelijk het grootste probleem is in dit land
DAN laat ik me gaarna met feiten overtuigen.
Maar ik heb een idee dat een gemiddelde (zo niet alle) PVV stemmers weinig opheeft met feiten.

Een partij dient te worden gekozen vanwege het program, niet om éen of een paar program-punten of een popie Jopie.
Als we dat niet honoreren dan ligt de democratie fors onder vuur. (Maar dat wisten we wel...)

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 11:00

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 08:42 Tsja, volgens (sorry) peilingen wordt PVV wederom de grootste en dat doet mij concluderen dat een groot deel van Nederland DOM stemt.
Tenzij een PVV stemmersmij kan uitleggen wat er goed is aan de PVV?
ALS de immigratie (mn asiel) werkelijk het grootste probleem is in dit land
DAN laat ik me gaarna met feiten overtuigen.
Maar ik heb een idee dat een gemiddelde (zo niet alle) PVV stemmers weinig opheeft met feiten.

Een partij dient te worden gekozen vanwege het program, niet om éen of een paar program-punten of een popie Jopie.
Als we dat niet honoreren dan ligt de democratie fors onder vuur. (Maar dat wisten we wel...)

Ik stem nooit op basis van een partij of verkiezingsprogramma.
Na de verkiezingen gaan die toch in het (vaak ongelezen) in het ronde archief.
Ik beoordeel ze daarom slechts op hun daden, niet op hun vrome praatjes.

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 08:42 Tsja, volgens (sorry) peilingen wordt PVV wederom de grootste en dat doet mij concluderen dat een groot deel van Nederland DOM stemt.

Mensen met een andere mening of motivatie dan jijzelf dom noemen, vind ik een zwakte.

Een van de redenen dat mensen zeer rechts stemmen, is dat hun problemen niet serieus genomen worden. Door deze mensen als " dom" weg te zetten, ben je onderdeel van hun motivatie.

Tenzij een PVV stemmersmij kan uitleggen wat er goed is aan de PVV?

Ik ga er niet op stemmen, maar het is goed dat het weggemoffelde immigratieprobleem op de agenda is gekomen.

ALS de immigratie (mn asiel) werkelijk het grootste probleem is in dit land
DAN laat ik me gaarna met feiten overtuigen.
Maar ik heb een idee dat een gemiddelde (zo niet alle) PVV stemmers weinig opheeft met feiten.

Ik weet wel zeker dat je je niet door feiten laat overtuigen.
Je aanname is al fout: immigratie hoeft niet " het grootste probleem in dit land" te zijn om er toch iets aan te willen doen.

Omgekeerd ligt de vraag bij linkse partijen waarom je elk jaar miljarden wil besteden aan instroom van vooral jonge mannen die woningen en voorzieningen nodig hebben, als je weet dat je met datzelfde geld veel meer zwakkere vluchtelingen in de regio had kunnen helpen: degenen die de reis naar Nederland niet kunnen maken. En daarmee ook de mensensmokkel in stand houdt. Waarom zouden we dit geld niet zinniger gaan besteden door veel meer mensen te gaan helpen zo nder de bijbehorende problemen?

Gerard_m

Een partij met een A-4 tje als programma welke al 2x een kabinet heeft doen ontsporen.
Als je daar nogmaals op stemt, ben je dan slim of dom?

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: ↑31 aug 2025 11:12

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 11:00

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 08:42 Tsja, volgens (sorry) peilingen wordt PVV wederom de grootste en dat doet mij concluderen dat een groot deel van Nederland DOM stemt.
Tenzij een PVV stemmersmij kan uitleggen wat er goed is aan de PVV?
ALS de immigratie (mn asiel) werkelijk het grootste probleem is in dit land
DAN laat ik me gaarna met feiten overtuigen.
Maar ik heb een idee dat een gemiddelde (zo niet alle) PVV stemmers weinig opheeft met feiten.

Een partij dient te worden gekozen vanwege het program, niet om éen of een paar program-punten of een popie Jopie.
Als we dat niet honoreren dan ligt de democratie fors onder vuur. (Maar dat wisten we wel...)

Ik stem nooit op basis van een partij of verkiezingsprogramma.
Na de verkiezingen gaan die toch in het (vaak ongelezen) in het ronde archief.
Ik beoordeel ze daarom slechts op hun daden, niet op hun vrome praatjes.

Prima, helaas weet je niet wat ze in de toekomst gaan doen. Daden van vroeger geven geen garantie voor de toekomst.
En helaas hebben we niet een mechanisme in democratie ingebouwd, dat ze houdt aan hun beloften of program.

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 13:55
Prima, helaas weet je niet wat ze in de toekomst gaan doen. Daden van vroeger geven geen garantie voor de toekomst.
En helaas hebben we niet een mechanisme in democratie ingebouwd, dat ze houdt aan hun beloften of program.

Die garantie is er nog minder als men alleen naar die vodjes papier kijkt.
Wel is wanbeleid een aardige garantie op voortzetting er van.

PS.
Ik denk dat indien partijen, veel harder op hun daden werden afgerekend ze er beter op zouden letten, of het wel spoort met de beloften.

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: ↑31 aug 2025 14:10

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 13:55
Prima, helaas weet je niet wat ze in de toekomst gaan doen. Daden van vroeger geven geen garantie voor de toekomst.
En helaas hebben we niet een mechanisme in democratie ingebouwd, dat ze houdt aan hun beloften of program.

Die garantie is er nog minder als men alleen naar die vodjes papier kijkt.
Wel is wanbeleid een aardige garantie op voortzetting er van.

PS.
Ik denk dat indien partijen, veel harder op hun daden werden afgerekend ze er beter op zouden letten, of het wel spoort met de beloften.

Hoe dan ook, zoals we nu omgaan met democratie (zoals met wel meer) gaat het heel onproductief zeg maar.
Ik denk dat dit de bijl aan de wortel van democratie is (geweest, lokaal..).
Het is een reuze kwetsbaar systeem, we zouden er beter voor moeten zorgen en olifanten in de porceleinkast moeten weren als we het willen behouden. Het moet ook 'aan de tijd' blijven. Je moet het water geven net als planten.

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 14:14 Hoe dan ook, zoals we nu omgaan met democratie (zoals met wel meer) gaat het heel onproductief zeg maar.
Ik denk dat dit de bijl aan de wortel van democratie is (geweest, lokaal..).
Het is een reuze kwetsbaar systeem, we zouden er beter voor moeten zorgen en olifanten in de porceleinkast moeten weren als we het willen behouden. Het moet ook 'aan de tijd' blijven. Je moet het water geven net als planten.

Ik denk dat het huidige besturingssysteem niet meer goed past in deze tijd.
Dat leidt er toe dat de mensen steeds ontevredener worden met de resultaten.
In vind trouwens dat die onvrede terecht is, steeds meer wordt de meerderheid zaken door de strot geduwd.

Vooral dat laatste kan gevaarlijk worden, heeft het verleden laten zien.

²

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: ↑31 aug 2025 14:36

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 14:14 Hoe dan ook, zoals we nu omgaan met democratie (zoals met wel meer) gaat het heel onproductief zeg maar.
Ik denk dat dit de bijl aan de wortel van democratie is (geweest, lokaal..).
Het is een reuze kwetsbaar systeem, we zouden er beter voor moeten zorgen en olifanten in de porceleinkast moeten weren als we het willen behouden. Het moet ook 'aan de tijd' blijven. Je moet het water geven net als planten.

Ik denk dat het huidige besturingssysteem niet meer goed past in deze tijd.
Dat leidt er toe dat de mensen steeds ontevredener worden met de resultaten.
In vind trouwens dat die onvrede terecht is, steeds meer wordt de meerderheid zaken door de strot geduwd.

Vooral dat laatste kan gevaarlijk worden, heeft het verleden laten zien.

Ik denk dat mensen gehoord willen worden. Daarmee bedoelen ze dan dat het moet gaan zoals zij vinden dat het moet gaan.

Ik denk dat we inmiddels een dusdanig niveau van welvaart hebben dat je zonder iets te doen al in relatieve goede doen bestaanszekerheid hebt. En als je dan toch niks hoeft te doen dan wil je die breedbeeld tv natuurlijk ook zonder er iets voor te doen. Je hoort legio verhalen dat men met 3 dagen per week werk toch wel een inkomen van twee keer modaal wil. Om maar eens iets te noemen (en dat kan, maar doorgaans niet als starter op de arbeidsmarkt)

Mullog schreef: ↑31 aug 2025 18:42 ²

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: ↑31 aug 2025 14:36

Gerard R. schreef: ↑31 aug 2025 14:14 Hoe dan ook, zoals we nu omgaan met democratie (zoals met wel meer) gaat het heel onproductief zeg maar.
Ik denk dat dit de bijl aan de wortel van democratie is (geweest, lokaal..).
Het is een reuze kwetsbaar systeem, we zouden er beter voor moeten zorgen en olifanten in de porceleinkast moeten weren als we het willen behouden. Het moet ook 'aan de tijd' blijven. Je moet het water geven net als planten.

Ik denk dat het huidige besturingssysteem niet meer goed past in deze tijd.
Dat leidt er toe dat de mensen steeds ontevredener worden met de resultaten.
In vind trouwens dat die onvrede terecht is, steeds meer wordt de meerderheid zaken door de strot geduwd.

Vooral dat laatste kan gevaarlijk worden, heeft het verleden laten zien.

Ik denk dat mensen gehoord willen worden. Daarmee bedoelen ze dan dat het moet gaan zoals zij vinden dat het moet gaan.

Ik denk dat we inmiddels een dusdanig niveau van welvaart hebben dat je zonder iets te doen al in relatieve goede doen bestaanszekerheid hebt. En als je dan toch niks hoeft te doen dan wil je die breedbeeld tv natuurlijk ook zonder er iets voor te doen. Je hoort legio verhalen dat men met 3 dagen per week werk toch wel een inkomen van twee keer modaal wil. Om maar eens iets te noemen (en dat kan, maar doorgaans niet als starter op de arbeidsmarkt)

Die mensen zijn er. Maar mondiaal kan dat nog wel eens heel anders zijn ook hoor.
Dictatuur kan je ook krijgen, dat is evenzo lollig hoor. Duurt even en dan gaat de dictator zichzelf bedruipen.
En ga kijken in dictaturen: het volk kan de klere krijgen en durf dan niet je mondje open te doen in protest.
In de VS merken ze daar al iets van.

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 12:52 Gerard_m

Een partij met een A-4 tje als programma welke al 2x een kabinet heeft doen ontsporen.
Als je daar nogmaals op stemt, ben je dan slim of dom?

Je vindt jezelf slimmer dan de ca 2,5 miljoen domme mensen die PVV stemden.
Maar wil je ook zo overkomen, dan is het niet zo moeilijk om jezelf enigszins te informeren voordat je hier iets schrijft.

Het PVV programma telt 40 bladzijden.

https://www.pvv.nl/images/2025/PVV_Prog ... i_2025.pdf

gerard_m schreef: ↑31 aug 2025 23:09

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 12:52 Gerard_m

Een partij met een A-4 tje als programma welke al 2x een kabinet heeft doen ontsporen.
Als je daar nogmaals op stemt, ben je dan slim of dom?

Je vindt jezelf slimmer dan de ca 2,5 miljoen domme mensen die PVV stemden.
Maar wil je ook zo overkomen, dan is het niet zo moeilijk om jezelf enigszins te informeren voordat je hier iets schrijft.

Het PVV programma telt 40 bladzijden.

https://www.pvv.nl/images/2025/PVV_Prog ... i_2025.pdf

Inmiddels hebben ze het partijprogramma uitgebreid ja.
Maar nog steeds loze beloften die ze niet laten doorberekenen. En 2x een kabinet laten klappen.
Zegt mij genoeg.
Dom om erop te stemmen. DOM!

gerard_m schreef: ↑31 aug 2025 23:09

dikkemick schreef: ↑31 aug 2025 12:52 Gerard_m

Een partij met een A-4 tje als programma welke al 2x een kabinet heeft doen ontsporen.
Als je daar nogmaals op stemt, ben je dan slim of dom?

Je vindt jezelf slimmer dan de ca 2,5 miljoen domme mensen die PVV stemden.
Maar wil je ook zo overkomen, dan is het niet zo moeilijk om jezelf enigszins te informeren voordat je hier iets schrijft.

Het PVV programma telt 40 bladzijden.

https://www.pvv.nl/images/2025/PVV_Prog ... i_2025.pdf

Mijn eerste indruk is dat Wilders een geldboom heeft gevonden. We gaan daar niet achterkomen want doorrekenen zal wel niet gebeuren.

Daarnaast zijn alle problemen nog steeds de schuld van de asielzoekers. Grenzen dicht is de oplossing.

Het staat op 40 pagina's maar had makkelijk op 1 A4 gepast.