Holocaust

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

Net buiten het nieuwe kampterrein, dat zo’n 175ha groot was en meer dan 300 barakken bevatte, stonden twee mooie boerderijen omgeven door fruitbomen en hagen. Bunker I en II zoals deze gebouwen werden genoemd, waren eind juni 1941 gebruiksklaar. Op de deuren hingen de opschriften “Naar de desinfectie” en “Naar het waslokaal”. Op die manier werden de joden tot het laatst misleid. Onmiddellijk na hun aankomst werden nieuwe gevangenen opgedeeld in twee groepen: degene die in staat waren om te werken en degene die dat niet waren. De onproductieve joden werden zoveel mogelijk direct vergast. De bewakers overtuigden hen ervan dat het betreden van deze gebouwen onderdeel vormden van de procedure. Het desinfecteren en wassen was nodig om te vermijden dat epidemieën in het kamp zouden uitbreken. De gevangenen moesten zich uitkleden, waarna ze de gebouwen binnengingen. Via kokers op het dak werden de Zyklon B-korrels de ruimtes binnengegooid. Korte tijd later was de vergassing voorbij. Deze nieuwe moordmethode had heel wat voordelen: het gebeurde snel en massaal, de gevangenen gingen zelf rustig de zogenaamde was- en desinfectieruimtes binnen; het was minder belastend voor de bewakers. De echte systematische selectie van nieuwe gevangenen begon pas vanaf juli 1942, hoewel daarvoor ook periodiek al selecties werden gehouden. De selecties werden gehouden door de kampartsen.
Bron: http://www.go2war2.nl/artikel/1222/4

Het lukt je niet om dit soort bewijzen te weerleggen dat is duidelijk!

Het enige wat je opvallend vaak doet is de aandacht afleiden door totaal niet relevante zaken aan te snijden (japanners, hollywood etc.)
Je gaat geen enkele maal in detail in op het bewijsmateriaal, dat zegt al meer dan genoeg.
Laatst gewijzigd door Erik op 30 jan 2009 13:46, 1 keer totaal gewijzigd.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
zesmiljoen
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 27 jan 2009 21:53

Bericht door zesmiljoen »

Erik schreef:
Net buiten het nieuwe kampterrein, dat zo’n 175ha groot was en meer dan 300 barakken bevatte, stonden twee mooie boerderijen omgeven door fruitbomen en hagen. Bunker I en II zoals deze gebouwen werden genoemd, waren eind juni 1941 gebruiksklaar. Op de deuren hingen de opschriften “Naar de desinfectie” en “Naar het waslokaal”. Op die manier werden de joden tot het laatst misleid. Onmiddellijk na hun aankomst werden nieuwe gevangenen opgedeeld in twee groepen: degene die in staat waren om te werken en degene die dat niet waren. De onproductieve joden werden zoveel mogelijk direct vergast. De bewakers overtuigden hen ervan dat het betreden van deze gebouwen onderdeel vormden van de procedure. Het desinfecteren en wassen was nodig om te vermijden dat epidemieën in het kamp zouden uitbreken. De gevangenen moesten zich uitkleden, waarna ze de gebouwen binnengingen. Via kokers op het dak werden de Zyklon B-korrels de ruimtes binnengegooid. Korte tijd later was de vergassing voorbij. Deze nieuwe moordmethode had heel wat voordelen: het gebeurde snel en massaal, de gevangenen gingen zelf rustig de zogenaamde was- en desinfectieruimtes binnen; het was minder belastend voor de bewakers. De echte systematische selectie van nieuwe gevangenen begon pas vanaf juli 1942, hoewel daarvoor ook periodiek al selecties werden gehouden. De selecties werden gehouden door de kampartsen.
Bron: http://www.go2war2.nl/artikel/1222/4

Het lukt je niet om dit soort bewijzen te weerleggen dat is duidelijk!

Als jij op mijn links antwoord en de beweringen die daar gedaan worden zal ik zeker hierop antwoorden, maar ervaring heeft geleerd dat ik mijn tijd verspil door antwoord te geven omdat het toch niet gelezen wordt....dus als je laat zien dat je serieus geinteresseerd bent in de andere kant van het verhaal, zal ik antwoorden....anders zeg ik honderd keer hetzelfde.

Dus aub niet zo kinderachtig!
De Grote Leugen (Big Lie) is een propagandatechniek. Adolf Hitler noemde het in zijn autobiografie Mein Kampf "een zo kolossale leugen dat niemand zou kunnen geloven dat iemand de waarheid zo'n grof geweld aan zou doen".6 miljoen vergassingen?
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed »

De bouwtekeningen van Auschwitz gevonden

Artikel van 8 november 2008 in tijdschrift Bild
Von RALF GEORG REUTH
Es sind Dokumente des Grauens. Akkurat gezeichnet. Lagepläne, Grundrisse und Seitenansichten von Gebäuden, alles auf vergilbtem Papier, meist im Maßstab 1:100. Es sind Pläne des nationalsozialistischen Vernichtungslagers Auschwitz.

Die Original-Unterlagen, die BILD zum 70. Jahrestag der Reichspogromnacht vom 9. November 1938 veröffentlicht, wurden angeblich bei der Entrümpelung einer Berliner Wohnung gefunden. Sie stammen aus den Jahren 1941 bis 1943 und wurden BILD jetzt zugänglich gemacht.

Bei den Unterlagen handelt es sich um 28 großformatige Pläne auf Papier. Sie zeigen u.a. das berüchtigte Eingangstor am Ende der Eisenbahnrampe.

Häftlingsbaracken. Eine „Entlausungsanlage“ mit „Gaskammer“. Ein Krematorium und Übersichtspläne des „Interessengebietes“ der SS.

Einen der Lagepläne hat der damalige „Reichsführer SS“ und Chef-Organisator des Völkermords, Heinrich Himmler, persönlich abgezeichnet – mit grünem Stift.

Der Leitende Archivdirektor des Bundesarchivs in Berlin, Dr. Hans-Dieter Kreikamp, misst dem Dokumenten-Fund eine „außerordentliche Bedeutung“ bei. Kreikamp zu BILD: „Die Pläne sind die authentischen Zeugnisse des systematisch geplanten Völkermordes an den europäischen Juden.“

Die Dokumente enthüllen aber auch: Jeder, der mit Planung und Bau des Konzentrationslagers im Entferntesten befasst war, wusste, dass hier Menschen fabrikmäßig vergast werden sollten. Die Unterlagen widerlegen darüber hinaus auch die allerletzten Holocaust-Leugner.

Das erschütterndste Dokument des Grauens: der Plan einer „Entlausungsanlage“. Von einem „Auskleideraum“ führen Türen in einen „Wasch- und Brauseraum“ und von dort in einen „Ankleideraum“.

Vom Ankleideraum gehen aber auch Türen in zwei „Vorräume“ und von dort durch „Schleusen“ in eine „Gaskammer“. Schwarz auf weiß steht es auf dem Plan: „GASKAMMER“.
Dass in der 11,66 mal 11,20 Meter großen „Gaskammer“ nicht Kleidungsstücke mit dem bei der SS üblichen Blausäure-Mittel entlaust, sondern Menschen vergast werden sollten, muss als sehr wahrscheinlich angenommen werden. Denn der Plan, der von einem „Häftling Nr. 127“ in Auschwitz gezeichnet wurde, stammt vom 8. November 1941. Zu diesem Zeitpunkt experimentierte Lagerkommandant Rudolf Höß bereits mit dem Blausäuremittel „Zyklon B“, mit dem er im Stammlager Auschwitz kranke Häftlinge und russische Kriegsgefangene ermorden ließ.

Bemerkenswert an dem Plan, der von der „Bauleitung der Waffen-SS und Polizei“ in Auftrag gegeben wurde, ist noch etwas anderes: Er belegt einmal mehr, dass der fabrikmäßige Massenmord an den europäischen Juden nicht erst mit der sogenannten Wannsee-Konferenz im Januar 1942 beschlossen wurde, sondern weitaus früher.

Ob die „Entlausungsanlage“ in Auschwitz-Birkenau genau so wie in den Plänen aufgezeichnet gebaut wurde, ist nicht bekannt. Sicher ist: Die Massenvergasungen von europäischen Juden in Auschwitz begannen im Frühjahr 1942 in einem ehemaligen Bauernhaus, dem sogenannten „Roten Haus“.

Der 1947 in Auschwitz hingerichtete Lagerkommandant Höß sagte dazu während seines Prozesses aus: „Die Ankommenden mussten sich ausziehen: Sie gingen auch zuerst ganz ruhig in die Räume ... Bis dann einige doch stutzig wurden und von Ersticken, von Vernichtung sprachen: Es entstand dann sofort eine Art Panik. Doch schnell wurden die noch draußen Stehenden in die Kammern hineingetrieben und (die Türen) zugeschraubt.“

Höß weiter: „Bei den nächsten Transporten wurde von vornherein nach den unruhigen Geistern gefahndet und diese nicht aus den Augen gelassen. Machte sich Unruhe bemerkbar, so wurden die Unruheverbreiter unauffällig hinter das Haus geführt und dort mit einem Kleinkalibergewehr getötet, das war von den anderen nicht zu vernehmen.“

Die ermordeten Juden wurden 1942 zunächst in Erdgruben verbrannt. Bereits im Oktober des Vorjahres wurde der Bau eines großen Krematoriums erwogen. Im November entstanden dann die ersten Zeichnungen. Der BILD vorliegende Plan zeigt einen ersten Entwurf mit Seitenansichten und Grundrissen, wiederum im Maßstab 1:100.

Besonders aufschlussreich: die Zeichnung des Kellergeschosses. Sie zeigt die Sockel für die Verbrennungsöfen, die später von der Erfurter Firma „Topf und Söhne“ geliefert wurden.
Auf dem Plan ist auch der „L.Keller“ (Leichenkeller) skizziert. Er misst eine Breite von acht Metern. Auf seine Länge hatten sich die Planer der Waffen-SS nicht festgelegt. „Länge nach anfallendem Bedarf“, ist dort zu lesen.

Insgesamt entstanden in dem Vernichtungslager vier Groß-Krematorien. Die überwiegende Zahl der in Auschwitz Ermordeten – es handelt sich um etwa eine Million Menschen – wurden hier eingeäschert, nachdem den Leichen Haare abgeschnitten und Goldzähne ausgebrochen wurden.

Afbeelding

Zie http://www.bild.de/BILD/news/vermischte ... eller.html voor tekening van de kelder "Auschwitz Crematorium" met 5 verbrandingsovens en "Lijkenopslagplaats"
Born OK the first time
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap »

zesmiljoen schreef: Wat dacht je van 35 miljoen chinezen? Door Japanse terreur.....hoor je niemand over, mja weinig chinezen in de media en Hollywood, anyways.....
en wat heeft dat met de holocaust te maken?
zesmiljoen schreef: Nogmaals wat was de nazi-doelstelling? Ik vind het wel een hele grote sprong om van oplossen van 'Jodenprobleem' te gaan naar vergassingen e.d. Er zijn geen enkele (authentieke)documenten gevonden waarin Hitler of een andere hoge officier de opdracht geeft om Joden om zeep te helpen(i.t.t. bijv euthenasie).
dit is onzin en dat weet je. de opdracht kwam van de nazitop.
Himmler, Hittler, Goering, Heydrich etc.
zesmiljoen schreef: Bovendien zijn de 'gaskamers'forensisch onderzocht en zijn de onderzoekers tot de conclusie gekomen dat er geen gaskamers waren. En sowiezo zijn de ooggetuigenverslagen varierend van Zyklon B uit douchekoppen(te klein om Zyklon B erdoorheen te laten gekomen), de openklappende gaskamer, dus dat de bodem openging en de lijken eruitvielen(door zelfs diehard Holocaustpropagandisten als fabeltje betiteld).....en sowiezo geen Zyklon B aangetroffen..
waarom hebben de producenten van die producten dan betaald en excuses aangeboden. al was het maar onder het mom dat ze niet wisten waarvoor de producten gebruikt zouden worden door het regime. hoe kan gas te klein zijn om door douchekoppen te jagen?
dat moet je mij eens uitleggen
zesmiljoen schreef: En nogmaals het wordt gebracht als Duitse efficientie(omdat Duitsers daarom bekend staan)....maar het is juist heel inefficient, zoniet gevaarlijk voor de mensen die het zouden moeten uitvoeren. ..
"het kan nog veel erger" is geen argument om het kwaad te verdedigen, te minimaliseren en dergelijke.
zesmiljoen schreef: Waarschijnlijk omdat juist uit luchtfoto's juist bleek dat de geruchten die de ronden deden niet klopten, maar dat wisten ze bij het Rode Kruis natuurlijk ook, de verpleegsters die elke maand de kamp bezochten..
nu verlaag je je tot complottistenniveau. als je het niet weet ga je fantaseren.
btw. internationaal humanitair recht is dit jaar 60 geworden. als je de wiskunde maakt dan kom je er niet (1948).
zesmiljoen schreef: Idd, ik geef je gelijk dat systematische uitroeiing zeker ziekelijk, pervers, barbaars, onmenselijk, afgrijselijk etc is...daar heb je dat Holocaust fabeltje niet voor nodig om dat te beseffen..
holocaust = systematische uitroeiing
wat is nu je boodschap
zesmiljoen schreef: En nogmaals concentratiekampen waren geen prettige plekken en ik betwist zeker niet dat veel mensen door honger en ziektes omkwamen, maar de hoeveelheid is uit de grote duim, en de manier waarop is oorlogspropaganda.
En als het zo onbetwistbaar was zouden onderzoekers niet, onder valse voorwendselen, in de gevangenis gegooid worden
daarom heeft men eht strafbaar gesteld. niet ontkennen maar blijven minimaliseren tot het een fait divers geworden is. eerst ontkende men de Endlösung en nu probeert men het geniepig te minimaliseren. maakt enkel iets uit als het uiteindelijke doel een volledige ontkenning is.
misschien waren het wel 7 miljoen joden maar ik ben er zeker van dat geen enkele "objectieve" onderzoeker het getal vergroot. hoe zou dat komen denk je?

"geen prettige plek" is wel heel eufemistisch uitgedrukt. .
heb je majorityright link doorgelezen. gewoon teren op ontwetendheid en voor de rest onzin. te veel om op te noemen
Laatst gewijzigd door appelfflap op 30 jan 2009 14:00, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

zesmiljoen schreef:anders zeg ik honderd keer hetzelfde.
Inderdaad, en dat maakt het nog niet bewezen.

Echter de documentatie die ik je voorleg is onmiskenbaar bewijs.
Bewijs wat je duidelijk niet kunt weerleggen.

Ik zie in de door jouw gegeven links geen enkel bewijs terug!

Rest de vraag waarom zou je tegen alle bewijs in de holocaust willen ontkennen.
Ik heb daar een theorie over (in jouw geval):

Ik denk dat jij dmv ontkenning van de holocaust aan wilt tonen dat de joden geen recht hebben op de israëlische staat.
De redenen daarvoor kunnen natuurlijk uiteenlopend zijn.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

http://www.holocaust-history.org/auschw ... inventory/

Afbeelding
At the top left, we see the building being inventoried, "Krematorium III," also known as "KGL 30a." Below that, the first room listed ("Raum 1") has been written in as "Leichenkeller 1," which literally means "morgue 1." This is the homicidal gassing chamber.

At the far right, we see that there are the categories of "Brausen" (showers, showerheads) and the written-in inventory item "Gasdichtetur" (gas-tight door). We see that Leichenkeller 1 has 14 showerheads and a gas-tight door.
As Pressac points out (p. 429), there are no water pipes to the showerheads, nor is 14 anywhere near enough showers for such a large room. Therefore, these items were:

...DUMMY SHOWERS, made of wood or other materials and painted, as stated by several former members of the Sonderkommando.

This inventory is absolute and irrefutable proof of the existence of a gas chamber fitted with dummy showers in Krematorium III.

These dummy showers were not placed there by chance, or for purposes of decoration, but with a very precise purpose: to mislead the people entering Leichenkeller 1/gas chamber 1, a misrepresentation implying the deliberate intention to cause them to die by inhaling a deadly gas.
Gaskamers bestonden niet toch zesmiljoen?!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
zesmiljoen
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 27 jan 2009 21:53

Bericht door zesmiljoen »

appelfflap schreef:
zesmiljoen schreef: Wat dacht je van 35 miljoen chinezen? Door Japanse terreur.....hoor je niemand over, mja weinig chinezen in de media en Hollywood, anyways.....
en wat heeft dat met de holocaust te maken?
Het sluit meer aan bij wat je zei over van 6 miljoen mensen naar 6 miljoen Joden, het Judeocentrische, of begreep ik dat verkeerd?
zesmiljoen schreef: Nogmaals wat was de nazi-doelstelling? Ik vind het wel een hele grote sprong om van oplossen van 'Jodenprobleem' te gaan naar vergassingen e.d. Er zijn geen enkele (authentieke)documenten gevonden waarin Hitler of een andere hoge officier de opdracht geeft om Joden om zeep te helpen(i.t.t. bijv euthenasie).
dit is onzin en dat weet je. de opdracht kwam van de nazitop.
Himmler, Hittler, Goering etc.
Dan raad ik je aan om met je authentieke document naar Irving te gaan...1000 pond snel verdient....go for it; dit is zijn website http://www.fpp.co.uk/
Veel succes tis nog geen enkele expert tot op heden gelukt, nogmaals, het gaat om de waarheid
zesmiljoen schreef: Bovendien zijn de 'gaskamers'forensisch onderzocht en zijn de onderzoekers tot de conclusie gekomen dat er geen gaskamers waren. En sowiezo zijn de ooggetuigenverslagen varierend van Zyklon B uit douchekoppen(te klein om Zyklon B erdoorheen te laten gekomen), de openklappende gaskamer, dus dat de bodem openging en de lijken eruitvielen(door zelfs diehard Holocaustpropagandisten als fabeltje betiteld).....en sowiezo geen Zyklon B aangetroffen..
waarom hebben de producenten van die producten dan betaald en excuses aangeboden. al was het maar onder het mom dat ze niet wisten waarvoor de producten gebruikt zouden worden door het regime
.

Je moeten eens weten hoeveel mensen 'bekenden' bij heksenjachten of tijdens showprocessen in USSR...maakt dat het geloofwaardig?


hoe kan gas te klein zijn om door douchekoppen te jagen?
dat moet je mij eens uitleggen
De gebruiksaanwijzing was om de pellets te verwarmen en het vervolgens te laten circuleren....de douchekoppen zijn een typische propagandavoorbeeld. Niet alleen worden ze vergast, maar ze worden ook nog misleid, dat ze denken dat ze een douche nemen
zesmiljoen schreef: En nogmaals het wordt gebracht als Duitse efficientie(omdat Duitsers daarom bekend staan)....maar het is juist heel inefficient, zoniet gevaarlijk voor de mensen die het zouden moeten uitvoeren. ..
"het kan nog veel erger" is geen argument om het kwaad te verdedigen, te minimaliseren en dergelijke.
hmm slaat dat op wat ik geschreven heb?leg eens uit.

[
quote="zesmiljoen"]
Waarschijnlijk omdat juist uit luchtfoto's juist bleek dat de geruchten die de ronden deden niet klopten, maar dat wisten ze bij het Rode Kruis natuurlijk ook, de verpleegsters die elke maand de kamp bezochten..
nu verlaag je je tot complottistenniveau. als je het niet weet ga je fantaseren.
btw. internationaal humanitair recht is dit jaar 60 geworden. als je de wiskunde maakt dan kom je er niet (1948).

Wat heeft internationaal humanitair recht er nou mee te maken ?of zijn de humanitair/filantropische ooggetuigen van het Rode Kruis, die geen enkel motief hadden om zo'n vermeende gruwelijkheid te verhullen, geen betrouwbare bron? Medici en verpleegsters e.d. zijn meestal de eerste die de misstanden aan het licht brengen....zoals in Gaza ook weer bleek, totdat zelfs dokters beschoten werden en gedwongen werden hun mond te houden.
Dit zijn feiten, dankzij de luchtfotos zijn de reconstructies van de communisten ook onderuit gehaald.Zoek maar op google.
zesmiljoen schreef: Idd, ik geef je gelijk dat systematische uitroeiing zeker ziekelijk, pervers, barbaars, onmenselijk, afgrijselijk etc is...daar heb je dat Holocaust fabeltje niet voor nodig om dat te beseffen..

holocaust = systematische uitroeiing
wat is nu je boodschap
Vreemd, als ik dat opzoek lijkt het puur over de Shoa te gaan, dus specifiek mbt Joden.
Waarom ik dat zeg, omdat jij dmv tautologien een controversieel onderwerp de Holocaust(op de Joden dan)wilt bekrachtigen, terwijl het losstaat.
Ik geef je dus gelijk dat systematische uitroeing etc is, maar ongelijk mbt Holocaust

zesmiljoen schreef: En nogmaals concentratiekampen waren geen prettige plekken en ik betwist zeker niet dat veel mensen door honger en ziektes omkwamen, maar de hoeveelheid is uit de grote duim, en de manier waarop is oorlogspropaganda.
En als het zo onbetwistbaar was zouden onderzoekers niet, onder valse voorwendselen, in de gevangenis gegooid worden
daarom heeft men eht strafbaar gesteld. niet ontkennen maar blijven minimaliseren tot het een fait divers geworden is.


Nogmaals, die genociden die in de tussentijd hebben plaatsgevonden zijn eerder een 'fait divers' geworden, alles zit in de schaduw van de Shoa, 'het ergste waartoe de mensheid in staat is'(moet nu echt ff een traantje wegpinken)etc...Dus met die redenering zou je de journalisten moeten opsluiten omdat ze de ogensluiten voor een andere genocide....een genocide die ECHT heeft plaatsgevonden?
Tis goed dat je het schrijft dan kan je zien hoe belachelijk je redenering is.

En bovendien de revisionisten hebben gewoon de taak op zich genomen die de (gevestigde) historici op zich hadden moeten nemen....nml de geschiedenis zo waarheidsgetrouw mogelijk weer te geven, kritisch te zijn, en jezelf niet als een instrument laat gebruiken om een spreekbuis van de duidelijke belangen die de Holocaust propageren.

eerst ontkende men de Endlösung en nu probeert men het geniepig te minimaliseren. maakt enkel iets uit als het uiteindelijke doel een volledige ontkenning is.
Tis andersom, eerst werden getuigenissen op de koop toe aangenomen (die meestal dmv marteling werden afgedwongen), en langzaam aan zijn vele fabeltjes ontkracht...niet omdat 'ontkenning' het doel was, maar omdat enkele dappere onderzoekers het waagden om de beweringen te onderzoeken.
Historici als Irving accepteren(dat heeft zijn onderzoek uitgewezen) dat Einsatzgruppen e.d. vaak Joden op grote schaal executeerden.....maar zijn onderzoek heeft niets opgeleverd in al die tijd dat hij de archieven, dagboeken e.d. doornam....dat het officieel beleid was om dat te doen.

Het is net als met veel dingen die in de Bijbel staan, zoals dat de Aarde <10000 jaar, dat Adam en Eva de eerste mensen waren e.d. Het doel van wetenschappers is het vergaren van kennis, en als obv die zoektocht blijkt dat wat men eerder als 'een onbetwiste feit' aannam niet klopt, tsja.....Idem met jouw heilige huisje.

Het was echt niet Darwin's doelstelling om Adam en Eva te ontkrachten...idem met Coupernicus, het was echt niet zijn doel om het idee dat de aarde het middelpunt was te ontkrachten......zo kan ik nog ff doorgaan.


Maar ik denk dat de kerkelijke autoriteiten je groot gelijk zouden geven om zulke dissonante geluiden op te sluiten, of nog beter verbranden

misschien waren het wel 7 miljoen joden maar ik ben er zeker van dat geen enkele "objectieve" onderzoeker het getal vergroot. hoe zou dat komen denk je?

"
geen prettige plek" is wel heel eufemistisch uitgedrukt. .
[/quote]

UND?
De Grote Leugen (Big Lie) is een propagandatechniek. Adolf Hitler noemde het in zijn autobiografie Mein Kampf "een zo kolossale leugen dat niemand zou kunnen geloven dat iemand de waarheid zo'n grof geweld aan zou doen".6 miljoen vergassingen?
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Bericht door lanier »

Nogmaals wat was de nazi-doelstelling? Ik vind het wel een hele grote sprong om van oplossen van 'Jodenprobleem' te gaan naar vergassingen e.d. Er zijn geen enkele (authentieke)documenten gevonden waarin Hitler of een andere hoge officier de opdracht geeft om Joden om zeep te helpen(i.t.t. bijv euthenasie).
De Duitsers hebben zelf archieven bijgehouden van de slachtoffers van de Holocaust. De Duitse archieven zijn bijzonder gedetailleerd omdat de nazi's alle informatie nauwkeurig bijhielden.

Onder andere het Nederlandse overzicht In memoriam met de namen van 100.000 vermoorde joden is hierop gebaseerd. Daarnaast zijn de namen van Joodse slachtoffers opgenomen in het Digitaal Monument Joodse Gemeenschap in Nederland.

In de Duitse stad Bad Arolsen, Hessen, bevindt zich het enorm archief (ongeveer 47 miljoen stukken, ongeveer 6 huizen vol papier). Dit archief bevat informatie over 17,5 miljoen mensen en vullen ruim 27 kilometer archiefplanken. Het bestaat uit lijsten, inventarissen, persoonsbeschrijvingen, verslagen van medische experimenten, verordeningen enz. Met name de hele bureaucratie van terreur die de ordelijke nazi's bijhielden voor hun machinerie van dwangarbeid, deportatie en uitroeiing. Het volledige archief uit de concentratiekampen Buchenwald en Dachau is er te vinden. De ontstellende omvang van de oorlog en de ambtelijk gestuurde Duitse moordmachine wordt er duidelijk.

Hoewel de nazi's aan het eind van de oorlog veel materiële bewijzen trachtten te vernietigen is er genoeg overgebleven, zoals: persoonlijke spullen zoals de honderdduizenden brillen, tassen en koffers, kledingstukken en schoenen die in opslagkamers bij de kampen werden aangetroffen. Zelfs grote balen mensenhaar werden aangetroffen dat alleen door tienduizenden personen geleverd kon zijn. Een belangrijke omstandigheid was ook dat de nazi's een nauwkeurige administratie bijhielden van de gevangenen in de kampen en de transporten die dagelijks aankwamen. Deze is bij sommige kampen redelijk intact in handen van de snel oprukkende geallieerden gevallen. Deze administraties spraken duidelijke taal over de gebeurtenissen waarvan zij verslag deden.

Waarom zouden de Duitsers speciale 'werkkampen' bouwen voor de Joden? Welk werk moesten de Joden dan verrichten in Auschwitz? Of moesten ze werken in een fabriek in de omgeving? Zo ja, welke?
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
zesmiljoen
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 27 jan 2009 21:53

Bericht door zesmiljoen »

Erik schreef:http://www.holocaust-history.org/auschw ... inventory/

Afbeelding
At the top left, we see the building being inventoried, "Krematorium III," also known as "KGL 30a." Below that, the first room listed ("Raum 1") has been written in as "Leichenkeller 1," which literally means "morgue 1." This is the homicidal gassing chamber.

At the far right, we see that there are the categories of "Brausen" (showers, showerheads) and the written-in inventory item "Gasdichtetur" (gas-tight door). We see that Leichenkeller 1 has 14 showerheads and a gas-tight door.
As Pressac points out (p. 429), there are no water pipes to the showerheads, nor is 14 anywhere near enough showers for such a large room. Therefore, these items were:

...DUMMY SHOWERS, made of wood or other materials and painted, as stated by several former members of the Sonderkommando.

This inventory is absolute and irrefutable proof of the existence of a gas chamber fitted with dummy showers in Krematorium III.

These dummy showers were not placed there by chance, or for purposes of decoration, but with a very precise purpose: to mislead the people entering Leichenkeller 1/gas chamber 1, a misrepresentation implying the deliberate intention to cause them to die by inhaling a deadly gas.
Gaskamers bestonden niet toch zesmiljoen?!
Dat is idd, de volgende stap, dat het onmogelijk uit de douchen had kunnen komen(toevallig in de communistische invloedsfeer?dat komt goed uit)....

Om nog maar eens te onderstrepen dat revisionisten geen antisemieten zijn......
moet je maar eens kijken wat David Cole daarover gezegd heeft.
De Grote Leugen (Big Lie) is een propagandatechniek. Adolf Hitler noemde het in zijn autobiografie Mein Kampf "een zo kolossale leugen dat niemand zou kunnen geloven dat iemand de waarheid zo'n grof geweld aan zou doen".6 miljoen vergassingen?
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap »

Irving zeg je?
http://www.guardian.co.uk/uk/2000/apr/11/irving1
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/709128.stm
bedoel je deze mens?
Irving has made claims that the Jews deserve to be disliked; that they brought the Holocaust on themselves. He speaks regularly at political or quasi-political meetings in Germany, the United States, Canada and the New World. The content of his speeches and interviews often displays a distinctly pro-Nazi and anti-Jewish bias.
I rest my case. Irving is a propagandist, a polemicist, an apologist for Hitler, whom he has sought to defend from demonisation.
en jezelf niet als een instrument laat gebruiken om een spreekbuis van de duidelijke belangen die de Holocaust propageren.
en wat zijn dan die belangen? jij haalt hier een neonazi aan om je verhaal te ondersteunen. noem jij dat objectief?
en waarom gaza er altijd bijsleuren? dat doet hier gewoon niet ter zake.
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

zesmiljoen schreef: Wat dacht je van 35 miljoen chinezen? Door Japanse terreur.....hoor je niemand over, mja weinig chinezen in de media en Hollywood, anyways.....
Wat heeft dat met de gaskamers te maken?
Bovendien zijn de 'gaskamers'forensisch onderzocht en zijn de onderzoekers tot de conclusie gekomen dat er geen gaskamers waren.

'Onderzocht' door wie? Welke onderzoekers? Welke onderzoeksrapporten?
Idd, ik geef je gelijk dat systematische uitroeiing zeker ziekelijk, pervers, barbaars, onmenselijk, afgrijselijk etc is...daar heb je dat Holocaust fabeltje niet voor nodig om dat te beseffen....De indianen in Noord Amerika.....De Koerden......de Tutsi's...de Oekranieers, het lijstje gaat maar door....
Wie zegt hier dan dat men de holocaust nodig heeft om dat te beseffen? En wat voor verband hebben indianen, koerden, tutsi's, etc,, met deze discussie, behalve dan het feit dat die groepen óók verschrikkelijk leed is aangedaan? Wat voor nut heeft het om deze hier op deze wijze te benoemen, behalve dan als afleidingmanoeuvre?
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

zesmiljoen schreef:Om nog maar eens te onderstrepen dat revisionisten geen antisemieten zijn...... bladiebladiebla
:roll:

Je blijft de feiten ontwijken dat moge duidelijk zijn.
Je bent net als een fundamentalistische creationist die vasthoudt aan zijn dogma en meent ten strijde te moeten trekken tegen wetenschappers die ongewild zijn godsbeeld onmogelijk maken door de bewijzen die zij verzamelen welke rechtlijnig staan tegenover hun dogma.

De bewijzen voor het bestaan van de gaskamers en het vergassen van miljoenen joden door de nazi's zijn talrijk en onweerlegbaar.
Dat besef jij je ook en daarom lukt het je hier geen enkel keer om het tegendeel aan te tonen.
De bewijzen hier aangedragen zijn maar het topje van de berg!

Je bent gezien en je bent in mijn ogen geen enkele verdere discussie waard.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
zesmiljoen
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 27 jan 2009 21:53

Bericht door zesmiljoen »

lanier schreef: Waarom zouden de Duitsers speciale 'werkkampen' bouwen voor de Joden? Welk werk moesten de Joden dan verrichten in Auschwitz? Of moesten ze werken in een fabriek in de omgeving? Zo ja, welke?

[quote ingekort door Devious. Gaarne volgende keer zelf om denken]
Geen idee, google het zou ik zeggen, waarschijnlijk iets dat het Duitse leger of volk ten goede kwam
De Grote Leugen (Big Lie) is een propagandatechniek. Adolf Hitler noemde het in zijn autobiografie Mein Kampf "een zo kolossale leugen dat niemand zou kunnen geloven dat iemand de waarheid zo'n grof geweld aan zou doen".6 miljoen vergassingen?
Plaats reactie