Moge Allah s.w.t de inzittende moslims genadig zijn.

[Cluny]

Als je het draadje terugleest, zie je dat Hind reageerde op een onjuiste stelling, meer niet.

Als je het met iemand oneens bent, hoef je toch niet op de persoon te gaan spelen? Als ik dit zo lees is het net of ik weer even alsof ik terugben op ontdekislam.

Je doet zelf ook helemaal of je nog op OI bent en niet op FT.

[Samsa]

Kan het testosteronniveau misschien even wat lager? Als jullie Hind's bijdrages hier goed hadden gelezen dan hadden jullie niet zo als dolle honden erop gereageerd want ze schreef dus niks opmerkelijks en jullie hebben haar standpunt ook duidelijk niet begrepen. De ironie dat jullie dingen in haar neus gaan lopen wrijven hier die ze notabene zelf schrijft daarvoor...

Het is pertinente onzin dat moslims standaard niet in evolutie mogen geloven omdat dat ze buiten hun geloof zou plaatsen: ten eerste bestaat daar geen jurisprudentie over, ten tweede is er geen consensus over in de islamitische wereld, ten derde zijn er geen tafsiri uit de klassieke tijd die hierover gaan en die bevatten vanzelfsprekend niet inzichten van eind 19e-21e eeuw. Dat een groot deel van de moslims hier niet in gelooft of twijfels bij heeft is een andere zaak!

Die militant wetenschappelijke houding moet niet in de weg gaan zitten van een beetje medemenselijkheid en begrijpend lezen. Ik waan mij weer op OI als ik dit soort topics lees.

[Fenomeen]

Kan het testosteronniveau misschien even wat lager?

Het cafeineniveau is inmiddels op peil, ik begrijp weer wat ik lees.

*Hind* schreef dat het haar weinig uitmaakte, dat vind ik een eerlijk antwoord waar ik helemaal geen problemen mee heb.

[Theoloog]

Wat zijn dit voor rare praktijken aan het worden? Als iemand geen belangstelling of interesse heeft in biologie, wetenschap of een discussie daarover dan is dat toch zijn goed recht. Dit is op het opdringerige af. Als er daadwerkelijk zoveel behoefte is om daarover te praten dan raad ik jullie toch echt aan je in te schrijven op de universiteit voor een studie biologie..

Cluny heeft geen interesse in biologie, hij heeft interesse in het afzeiken van moslims in oneliners. En de afwijzing van de evolutietheorie door moslims terwijl ze op één adem door zeggen helemaal voor wetenschap te zijn omdat Allah de wetenschap geschapen heeft en die wetenschap het geloof dus niet kan weerspreken, vormt een mooie stok om mee te slaan.

Maar Cluny komt hier vooral om zijn frustraties te uiten. Al heb ik het idee dat hij denkt dat dit hetzelfde is als discussiëren...

Na een tijdje leer je het te negeren als achtergrondruis.

[Jagang]

Jagang, ik heb heel veel aan mijn hoofd en dit is een onderwerp wat er bij mij gewoon even niet bij kan. Zo simpel ligt het in feite.

In dat geval: excuses en sterkte.
Kom er later vooral nog eens op terug, als je het er naar hebt.

[Jagang]

Wat zijn dit voor rare praktijken aan het worden? Als iemand geen belangstelling of interesse heeft in biologie, wetenschap of een discussie daarover dan is dat toch zijn goed recht. Dit is op het opdringerige af. Als er daadwerkelijk zoveel behoefte is om daarover te praten dan raad ik jullie toch echt aan je in te schrijven op de universiteit voor een studie biologie..

Opdringerig?
De gedachte dat je iemand via fora wat kan opdringen, is absurd.
Niemand is verplicht om te forummen, en wie daar wel voor kiest, kan oa mijn mening verwachten, net zoals ik die van anderen moet incasseren.

Dat betekent ook dat ik me eens kan vergissen en uitglijden, evenals anderen.
Opvattingen zijn nou eenmaal niet heilig of veilig op fora.

[Samsa]

Cluny heeft geen interesse in biologie

De buitenproportionele belangstelling voor biologie valt me eigenlijk van beide fronten op. Ik bedoel, de evolutieleer wordt al meer dan 100 jaar door een deel van de bevolking gewoon genegeerd en dat heeft bar weinig uitgemaakt! Ik krijg toch sterk de indruk dat men hier over de rug van een vakgebied een andere oorlog aan het uitvechten is. Ik zal gelijk toegeven dat het mij als onderzoeker (afgestudeerd wiskunde, nu natuurkunde (biofysica ja ja)) ook wel eens steekt als mensen van die domme boekjes erover schrijven, maar aan de andere kant zie ik totaal het belang niet ervan in om daarover te gaan vechten: die mensen die dat doen bevinden zich mijlenver buiten de wetenschappelijke wereld (of uberhaupt een opleiding) en het stikt daar van de bizarre, ongefundeerde opvattingen.

Het lijkt mij een grove overschatting om te denken dat zo'n orthodoxe bende ook maar enige vorm van bedreiging zou vormen voor een vak: de biologie heeft zelden zoveel vooruitgang geboekt als de afgelopen 20 jaar en het aantal publicaties en nieuwe journals schiet omhoog

Of is dat iets te nuchter? (En zijn hier verder nog biologen of studenten in die richting? )

[*Hind*]

Jagang, ik heb heel veel aan mijn hoofd en dit is een onderwerp wat er bij mij gewoon even niet bij kan. Zo simpel ligt het in feite.

In dat geval: excuses en sterkte.
Kom er later vooral nog eens op terug, als je het er naar hebt.

Bedankt. Ik denk dat dat nog wel een poos gaat duren. Ik ben al een tijd arbeidsongeschikt, hard aan het vechten aan de weg terug, maar het is nog niet zo eenvoudig.

[Jagang]

maar aan de andere kant zie ik totaal het belang niet ervan in om daarover te gaan vechten: die mensen die dat doen bevinden zich mijlenver buiten de wetenschappelijke wereld (of uberhaupt een opleiding) en het stikt daar van de bizarre, ongefundeerde opvattingen.

Waarom bevinden zij zich mijlenver buiten de wetenschappelijke wereld?
En bevindt bijv. Dawkins zich daar ook mijlenver buiten?
Een passie voor wat wáár is, is op zich misschien niet wetenschappelijk, maar is het daarom verkeerd?

Het lijkt mij een grove overschatting om te denken dat zo'n orthodoxe bende ook maar enige vorm van bedreiging zou vormen voor een vak: de biologie heeft zelden zoveel vooruitgang geboekt als de afgelopen 20 jaar en het aantal publicaties en nieuwe journals schiet omhoog

Die orthodoxe bende heeft de wetenschap tot aan de verlichting eeuwenlang onderdrukt, dus ik zie daar weldegelijk een gevaar in.
Er zijn meerdere beschavingen ten onder gegaan aan barbarisme van buitenaf, en/of van binnenuit.

Het vrij en wetenschappelijk denken mag best verdedigd worden, zelfs als die daad op zich misschien niet wetenschappelijk is.
Dat is de metafysica die wetenschap in het zadel kan houden, danwel er uit kan werpen namelijk nooit.

Overigens wil ik er nog even aan toevoegen dat smijten met credentials op zich geen argument vormt.

[petals]

Hind, maar als je bijv. leest wat de Qur'aan over bergen zegt (ze voorkomen dat de aarde gaat beven), over aardbevingen (straf van God in plaats van platentektoniek), scheppen van hemel en aarde (eerste de aarde, dan de hemelen in 7 lagen met sterren als lampen in de laagste hemel), dan weet je toch dat het niet klopt? Je hoeft zelfs geen specialist te zijn in de evolutietheorie om te zien dat er een aantal andere dingen in de Qur'aan staan die gewoon niet kloppen. Hetzelfde met de Bijbel.

Ben gewoon benieuwd hoe je daar dan mee om gaat. Lees je het dan figuurlijk? Of negeer je het helemaal? Ik vind het altijd boeiend om te weten hoe mensen met een hoog opleidingsniveau, WO-opgeleid, met deze dingen omgaan.

Allah zelf weet klaarblijkelijk niet helemaal hoe het zit. Hoe kan Allah dan ons verwijten dat we niet in Hem geloven, en ons eeuwig in de hel gooien?

[Fish]

Ik geloof dat Allah de wetenschap heeft geschapen.

Hind, als Allah de wetenschap geschapen (?) heeft waarom is er dan nauwelijks (met uitzondering van Iran misschien) iets van wetenschap in islamitische, en juist wel in niet islamitsche landen?
Alle grote uitvindingen zouden dan juist daar gedaan moeten zijn. Mijn inziens houd de Islam wetenschap juist tegen.
De enige grote denker in die wereld is Harun Yahya

[Jagang]

De enige grote denker in die wereld is Harun Yahya

Ironie-alarm!!

[Fish]

De enige grote denker in die wereld is Harun Yahya

Ironie-alarm!!

[*Hind*]

Ik geloof dat Allah de wetenschap heeft geschapen.

Hind, als Allah de wetenschap geschapen (?) heeft waarom is er dan nauwelijks (met uitzondering van Iran misschien) iets van wetenschap in islamitische, en juist wel in niet islamitsche landen?
Alle grote uitvindingen zouden dan juist daar gedaan moeten zijn. Mijn inziens houd de Islam wetenschap juist tegen.
De enige grote denker in die wereld is Harun Yahya

Ja, daar ben ik ook een grote fan van.
Islam en wetenschap zijn twee totaal verschillende dingen. Het ene is een geloof, het andere .. wetenschap.
Ik bedoelde ermee te zeggen dat het te enen male onmogelijk is om wetenschap te gaan ontkennen (zwaartekracht om maar iets heel simpels te noemen).

[Joe Hn]

http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtop ... 49&t=56920

Hier zakt je broek toch van af? De mod heeft het draadje al op moeten schonen van wege de reacties van moslims over de ramp.

Ondertussen ;

*Hind*
Pro Ontdekker !!

Bericht Re: 103 doden bij crash Tripoli
Hier heb ik een topic geopend.
viewtopic.php?f=5&t=57160

zo mei 16, 2010 6:19 pm

Inmiddels ;

Sat May 29 21:01:23 CEST 2010