Freethinker.nl

MÜNCHEN - Er zijn veel meer planeten zoals de aarde dan gedacht. Alleen al in onze Melkweg zijn er tientallen miljarden kleine, rotsachtige planeten waar de temperatuur precies goed is voor vloeibaar water.
Dat schatten onderzoekers van de Europese Zuidelijke Sterrenwacht (ESO) in een woensdag gepubliceerd onderzoek. De aardeachtige planeten zijn interessant voor wetenschappers, omdat dat de plekken zijn waar buitenaards leven zou kunnen zijn. Toch is er op de gevonden planeten hoogstwaarschijnlijk geen leven mogelijk. Ze draaien namelijk rond een bepaald soort sterren, de zogeheten rode dwergen. Die stralen veel zonnevlammen uit, ''die de planeet misschien onderdompelen in ultraviolette straling''.

Zie: http://www.nu.nl/wetenschap/2774611/mil ... aarde.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Zie: http://www.eso.org/public/news/eso1214/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kometen mogelijk bouwstenen van leven gebracht
AMSTERDAM - Nieuw onderzoek laat zien dat kometen miljarden jaren geleden inderdaad de bouwstenen van leven op onze planeet kunnen hebben afgeleverd.
Dat werd gepresenteerd tijdens de voorjaarsbijeenkomst van de American Chemical Society.
Er bestond enige twijfel over, omdat deze ijzige hemellichamen zich bij 'aankomst' met een snelheid van ongeveer 40.000 kilometer per uur in de aardatmosfeer boren en kort daarna te pletter slaan.
Om de vraag te beantwoorden of organische moleculen in een komeet zo'n helse tocht wel doorstaan, hebben de onderzoekers capsules met aminozuren, water en andere stoffen die in kometen zijn aangetroffen met krachtige 'gaspistolen' beschoten. Op die manier bootsten zij de hoge temperaturen en schokgolven na die kometen bij aankomst ondervinden.

Bindingen
De experimenten laten zien dat aminozuren de hitte en schokken niet alleen doorstaan, maar zelfs aangespoord worden om onderlinge bindingen aan te gaan die tot de vorming van eiwitten leiden.
Klaarblijkelijk compenseert de druk van de schokgolf de intense hitte die het materiaal ondergaat. Er zijn sterke aanwijzingen dat de aarde en haar naaste buren tot ongeveer 3,8 miljard jaar geleden door met grote aantallen kometen en planetoïden zijn bestookt. Niet lang na afloop van dat 'bombardement' ontstond het eerste leven op onze planeet - mogelijk dus dankzij de bouwstenen die kometen hier afleverden.

Zie: http://www.nu.nl/wetenschap/2774210/kom ... racht.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Zie: http://portal.acs.org/portal/acs/corg/c ... e0df14643d" onclick="window.open(this.href);return false;

Interessant Lanier!

Kometen mogelijk bouwstenen van leven gebracht
AMSTERDAM - Nieuw onderzoek laat zien dat kometen miljarden jaren geleden inderdaad de bouwstenen van leven op onze planeet kunnen hebben afgeleverd.
Dat werd gepresenteerd tijdens de voorjaarsbijeenkomst van de American Chemical Society.
Er bestond enige twijfel over, omdat deze ijzige hemellichamen zich bij 'aankomst' met een snelheid van ongeveer 40.000 kilometer per uur in de aardatmosfeer boren en kort daarna te pletter slaan.

Deze schitterende documentaire over het ontstaan van de aarde moet men dan ook gezien hebben.

De hypothese van kometen als verspreiders van bouwstenen voor leven lijkt me vrij aannemelijk. De kans op (intelligent) buitenaards leven met een eigen evolutionaire geschiedenis wordt hiermee groter.

Klikzoi schreef:De hypothese van kometen als verspreiders van bouwstenen voor leven lijkt me vrij aannemelijk. De kans op (intelligent) buitenaards leven met een eigen evolutionaire geschiedenis wordt hiermee groter.

Niet echt. De verwachting stijgt, de waarneembare werkelijkheid verandert er nauwelijks door. Zeker niet die op andere planeten

Die verwachting stijgt trouwens dagelijks.
Elke dag die voorbijgaat zonder dat de mensheid zichzelf uitroeit vergroot de uitkomst in de formule van Drake. (wij zijn immers de enige meetbare beschaving)

MÜNCHEN - Er zijn veel meer planeten zoals de aarde dan gedacht. Alleen al in onze Melkweg zijn er tientallen miljarden kleine, rotsachtige planeten waar de temperatuur precies goed is voor vloeibaar water.
Dat schatten onderzoekers van de Europese Zuidelijke Sterrenwacht (ESO) in een woensdag gepubliceerd onderzoek. De aardeachtige planeten zijn interessant voor wetenschappers, omdat dat de plekken zijn waar buitenaards leven zou kunnen zijn. Toch is er op de gevonden planeten hoogstwaarschijnlijk geen leven mogelijk. Ze draaien namelijk rond een bepaald soort sterren, de zogeheten rode dwergen. Die stralen veel zonnevlammen uit, ''die de planeet misschien onderdompelen in ultraviolette straling''.

Hebben ze bij al die miljarden planeten nu al bekeken dat ze om een verkeerd soort zon draaien?
(Niet dat het wat uitmaakt, want wij gaan er toch niet heen...)

Waarom denken ze dat alleen onze levensvormen kunnen bestaan? Waarom niet iets dat van zonnevlammen geen kankertjes krijgt?

Wormpje schreef:Waarom denken ze dat alleen onze levensvormen kunnen bestaan? Waarom niet iets dat van zonnevlammen geen kankertjes krijgt?

Wel, als we er even van uit gaan dat dat leven, net als het onze, op koolstof moet zijn gebaseerd, en dus op DNA, dan zijn levensvormen vooral in het ééncellige stadium, bijzonder kwetsbaar voor UV-straling.

Daar is geen "bypass" voor.

Jagang schreef:
Hebben ze bij al die miljarden planeten nu al bekeken dat ze om een verkeerd soort zon draaien?
(Niet dat het wat uitmaakt, want wij gaan er toch niet heen...)

Waarschijnlijk werkt de detectiemethode die ze gebruiken alleen bij dat soort sterren.. of iets dergelijks.. Ik weet niet precies welke ze gebruiken (misschien kijken ze naar schommelingen van de ster die veroorzaakt worden door planeten: net zoals de aarde een beetje 'schommelt' door de maan.. het gemeenschappelijke zwaartepunt waar ze om draaien ligt ergens in onze aardkorst). Dat werkt dat niet bij grote sterren (te kleine afwijking), of het werkt wel maar dan alleen als de planeet van een dusdanig grote massa is dat het weer geen rots kan zijn).

Enfin, om een indruk te geven..

Peter van Velzen schreef: Elke dag die voorbijgaat zonder dat de mensheid zichzelf uitroeit vergroot de uitkomst in de formule van Drake. (wij zijn immers de enige meetbare beschaving)

Maar al zou de mensheid zichzelf uitroeien, zou het dan onmogelijk zijn dat op de miljarden jaren die onze Aarde nog heeft te gaan wederom een intelligente beschavingsvorm opstaat? Zoiets kun je per definitie nooit uitsluiten.

Dat geldt mijnsinziens ook voor aarde-achtige planeten die wél ronddraaien rondom een vergelijkbare ster, inplaats van een Rode Dwerg. Het universum is zo gigantisch groot dat dit statistisch wel aannemelijk moet zijn. Of we überhaubt contact maken is vrij onzeker en misschien wel onwaarschijnlijk. Daarvoor zijn de afstanden simpelweg te groot. Uiteraard jammer, want via zo'n buitenaardse planeet (met een eigen evolutionaire geschiedenis) zouden we veel informatie kunnen opdoen omtrent onze eigen evolutie. Helaas, science-fiction.

Klikzoi schreef:

Peter van Velzen schreef: Elke dag die voorbijgaat zonder dat de mensheid zichzelf uitroeit vergroot de uitkomst in de formule van Drake. (wij zijn immers de enige meetbare beschaving)

Maar al zou de mensheid zichzelf uitroeien, zou het dan onmogelijk zijn dat op de miljarden jaren die onze Aarde nog heeft te gaan wederom een intelligente beschavingsvorm opstaat? Zoiets kun je per definitie nooit uitsluiten.

Er is echter een argument - waar godgelovigen nogal dol op zijn - De simpelste vorm van leven die wij kennen, is toch nog zo ingewikkeld, dat de kans dat ze bij toeval op een planeet zoou ontstaan, mogelijkerwijs kleiner is dan het aantal planeten, dat voor dat leven geschikt is.
Zeer waarschijnlijk is het eerste leven dat op aarde is ontstaan, dus simpeler dan de simpelste vorm die wij nu kennen. En ook zijn er wellicht levensvormen mogelijk, anders dan die wij kennen. Desalniettemin zou de betreffende parameters in Drake's formule wel eens zo klein kunnen zijn, dat de uitkomst kleiner is dan 1. Alhoewel veel wetenschappers, vrij optimistisch zijn over de kans op het bestaan van andere beschavingen dan de onze, hebben wij op dit moment niet voldoende gegevens, om die mogelijkheid uit te sluiten. Maar maak je geen zorgen, ook als is de kans op leven in het heelal kleiner dan de kans dat ik de hoofdprijs win in de loterij, dan nog is er geen interlligente ontwerper nodig, om mij in de loterij een kans te geven.

Peter van Velzen schreef: Maar maak je geen zorgen, ook als is de kans op leven in het heelal kleiner dan de kans dat ik de hoofdprijs win in de loterij, dan nog is er geen interlligente ontwerper nodig, om mij in de loterij een kans te geven.

Laten we een intelligent designer buiten deze discussie houden. Vind ik inhoudelijk niet relevant.

Het gaat natuurlijk ook om de definitie wat we verstaan onder intelligente levensvorm. We zijn snel geneigd dit te vergelijken met onze soort de homo-sapien, maar een vergelijkbare vorm van intelligentie kan weliswaar ook bestaan binnen een andersoortige vorm van bestaan.

Klikzoi schreef: Maar al zou de mensheid zichzelf uitroeien, zou het dan onmogelijk zijn dat op de miljarden jaren die onze Aarde nog heeft te gaan wederom een intelligente beschavingsvorm opstaat? Zoiets kun je per definitie nooit uitsluiten.

Lijkt mij zelfs zeer aannamelijk, wij laten dan immers een niche achter die weer opgevult kan worden door een nieuwe intelligentie.

Peter van Velzen schreef:Er is echter een argument - waar godgelovigen nogal dol op zijn - De simpelste vorm van leven die wij kennen, is toch nog zo ingewikkeld, dat de kans dat ze bij toeval op een planeet zou ontstaan, mogelijkerwijs kleiner is dan het aantal planeten, dat voor dat leven geschikt is.

Daarbij vergeten we dat de aarde slechts een van die planeten is. De kans is alleszins voldoende groot, anders zouden wij hier nu niet zitten.

Fish schreef:

Klikzoi schreef: Maar al zou de mensheid zichzelf uitroeien, zou het dan onmogelijk zijn dat op de miljarden jaren die onze Aarde nog heeft te gaan wederom een intelligente beschavingsvorm opstaat? Zoiets kun je per definitie nooit uitsluiten.

Lijkt mij zelfs zeer aannamelijk, wij laten dan immers een niche achter die weer opgevult kan worden door een nieuwe intelligentie.

Dat wel, maar vergeet niet dat de mens de eerste was in al die honderden miljoenen jaren dat het leven al bestond.
Het is dus niet gezegd dat het nog eens zou gebeuren.