Freethinker.nl

Volgens het scheppingsverhaal zijn alle dieren geschapen door God/Allah.
Maar geld dat ook voor dieren die toen nog niet bestonden ?
Zoals de plofkip.

Soerah 16:8 schreef:............. En Hij zal ook wat gij nog niet kent, scheppen.

Gaat dat over diersoorten die "door de mens" gefokt zijn ?

In de tijd van de profeet waren er ook al kippen.
Deze vallen denk ik in de categorie "wat gij al wel kent".
De plofkip is een soort die vele jaren later door de mens gefokt is.
Dan zou dat de categorie "wat gij nog niet kent" zijn (in de tijd v/d profeet).

Ook de plofkip is niet geschapen door god(en)

Groet, Sytze

Ik vrees de fundamentalistische ontplofkip dus breng Allah nou niet op ideeën.

Zou een plofkip wel halal zijn?

Dag Knutselsmurf, kun je dat niet beter op OI vragen? Of wil je eerst weten hoe wij er hier over denken?

Kochimodo schreef:Zou een plofkip wel halal zijn?

Nee, halal vlees is niet alleen geslacht zonder verdoving, maar is ook van een dier dat daar voor een goed leven heeft gehad.
Dat is bij de plofkip niet zo.

Fish schreef:Dag Knutselsmurf, kun je dat niet beter op OI vragen? O

Dat heb ik ook gedaan, maar daar zijn ze niet goed in "thinking outside the box".

Fish schreef:Of wil je eerst weten hoe wij er hier over denken?

Ja, mijn bedoeling is om deze vraag te behandelen met het creationisme als uitgangspunt.
Je hoeft het er, net als ik, niet mee eens te zijn maar een beetje meedenken moet toch kunnen.

Knutselsmurf schreef:Nee, halal vlees is niet alleen geslacht zonder verdoving, maar is ook van een dier dat daar voor een goed leven heeft gehad.

Sommige moslims in Nederland hebben dat inderdaad geprojecteerd op de islam ja... de rest van de wereld (mocht je wel eens in *andere* islamitische landen komen) kijkt je aan van: ben je wel goed snik? Dierenwelzijn staat heeeul hoog op de agenda in Pakistan en Indonesië kan ik je zeggen... Laten we eerlijk zijn, waarschijnlijk zijn er meer terroristen op de wereld dan mensen die dit daadwerkelijk denken en uitvoeren: aangezien die niet representatief zijn waarom deze wel?

Is het niet een overbodige vraag eigenlijk? Gelovigen van het soort waar je dit aan wil vragen (laagopgeleide quasi-salafistische huisvrouwen en ontspoorde allochtonen op internet) denken toch al dat *alles* is gemaakt door God.. dus waarom inzoomen op een schroefje? Filosofie tussen het stofzuigen door. Niet te diepzinnig natuurlijk, want straks komt er weer een buslading aan bezoek dus veel tijd is er niet.

Knutselsmurf schreef:Ja, mijn bedoeling is om deze vraag te behandelen met het creationisme als uitgangspunt.
Je hoeft het er, net als ik, niet mee eens te zijn maar een beetje meedenken moet toch kunnen.

De christelijke creationist geeft altijd toe dat er variatie mogelijk is binnen de soort. Dus 'de kip' of een grondsoort die daaraan vooraf gaat is door God geschapen, alle variaties erop niet.
Men maakt dus onderscheid tussen micro- en macroevolutie. Volgens creationisten zou microevolutie een fundamenteel ander proces zijn dan macroevolutie. Evolutionisten bestrijden dit en stellen dat het verschil enkel ligt in de tijdsduur.
http://en.wikipedia.org/wiki/Microevolution" onclick="window.open(this.href);return false;

Rereformed schreef:Volgens creationisten zou micro-evolutie een fundamenteel ander proces zijn dan macro-evolutie. Evolutionisten bestrijden dit en stellen dat het verschil enkel ligt in de tijdsduur.

Creationisten bestaan wel, evolutionisten bestaan niet.
Ik zou het zo schrijven.

Volgens creationisten zou micro-evolutie een fundamenteel ander proces zijn dan macro-evolutie. Normale mensen bestrijden dit en stellen dat het verschil enkel ligt in de tijdsduur.

Het is belangrijk dat normale mensen opletten om begrippen uit het pseudowetenschappelijk creachristengebabbel niet zelf te gaan gebruiken.
Als je de term evolutionist accepteert van een creationist, accepteer je als het ware dat voor jou ook de evolutietheorie een geloof is, wellicht zelfs een religie.

Samsa schreef:Dierenwelzijn staat heeeul hoog op de agenda in Pakistan en Indonesië kan ik je zeggen...

Op weg naar Nieuw Zeeland ben ik een dagje in Hong Kong geweest.
Daar werden de schilpadden (de meeste nog levend) opgestapeld in een bak als of het oude schoenen waren.

Samsa schreef:Niet te diepzinnig natuurlijk,.

Juist wel.

Rereformed schreef:Dus 'de kip' of een grondsoort die daaraan vooraf gaat is door God geschapen,
alle variaties erop niet

Zouden we dan kunnen stellen dat de plofkip is geschapen door de mens ?

Geschapen is typisch zo'n woord dat je gewoon kan schrappen omdat je het eigenlijk nergens voor kan gebruiken. Die mag op Cluny's lijstje dus. Het bestaan van superwezens die dingen zouden maken is uiterst discutabel en mensen 'maken' geen kippen, dat heet gewoon fokken in combinatie met kruising en selectie. Je moet het spelletje van die lui, zoals Cluny zegt, niet te lang meespelen.. straks laat je perongeluk je hersens nog liggen in de trein.

Samsa schreef: straks laat je perongeluk je hersens nog liggen in de trein.

Of op OI!

Maar goed idee van Samsa, vraag op OI eens hoe goed het leven van slachtdieren in Islamitische landen is, Knutselsmurf.
Benieuwd hoe Ayashah daarop regeert.

Fish schreef: Maar goed idee van Samsa, vraag op OI eens hoe goed het leven van slachtdieren in Islamitische landen is, Knutselsmurf. Benieuwd hoe Ayashah daarop regeert.

Ja dat zal wel helemaal geen voorspelbaar antwoord zijn ..... dat ze überhaupt mogen internetten in psychiatrische inrichtingen ook, of is het een vrije uitloopidioot?

Knutselsmurf schreef:Zouden we dan kunnen stellen dat de plofkip is geschapen door de mens ?

Nee, want voor religieuze mensen is de ware betekenis van scheppen 'doen ontstaan uit niets'.

Normale mensen weten dat zoiets niet bestaat en daarom wordt scheppen meestal in een andere betekenis gebruikt: een kunstenaar schept wanneer hij met een eigen stijl aan komt, de overheid schept werkgelegenheid en Jan schept op.
De Plofkip is echter duidelijk door smurfen geknutseld, niet geschapen.

Knutselsmurf schreef:Zoals de plofkip.

Bestonden er vroeger wél batterijkippen, scharrelkippen of kooikippen?
Natuurlijk niet!
Een plofkip is gewoon een kuiken dat zó snel groeit dat hij of zij ahw ''ploft'' en na zes weken geslacht wordt.