Syrie

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Moet er ingegrepen worden?

Uiteraard laat die raketten maar vliegen
1
2%
Een politieke oplossing heeft de voorkeur
13
31%
Daar zijn ze eigenlijk al te laat mee
6
14%
Na de leugens rond de Irak oorlog worden we weer besodemieterd
6
14%
Fosfor in Israël en iedereen riep op tot kalmte; gelijke monniken gelijke kappen
1
2%
Ga vooral zo door en de Koude Oorlog is terug
1
2%
Moslim extremisten spinnen hier garen bij
14
33%
 
Totaal aantal stemmen: 42

Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Syrie

Bericht door PietV. »

Het probleem is nogal complex. Maar hoe staan jullie tegenover deze situatie. Een heel simpele enquête. Niet representatief. Slechts een paar grote lijnen komen in beeld. Hoe een discussie zich ontwikkelt is in dit soort kwesties niet te voorspellen.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21011
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Syrie

Bericht door Peter van Velzen »

De situatie is ellendig, ingrijpen is ellendig, Ik wou maar dat Assad een acte van abdictatie tekende. . .
Ik wens u alle goeds
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Syrie

Bericht door Jagang »

Ik mis de optie "Niets aan doen".
En die kies ik.

De gedachte dat je ergens de mensenrechtensituatie kan verbeteren door met bommen te gooien, is sinds Vietnam volgens mij wel achterhaald.

Dat meisje in de krant, met dat gasmasker op, is echt niet gebaat bij een raketaanval.
En of ze nou door de hond of door de kat gebeten wordt...

"We" hebben er niets te zoeken.
Nergens trouwens, waar landen geregeerd worden door extremisten en hun waanzin.
Willen ze vrij en modern worden, dan moeten ze er zelf maar uitkomen, of anders maar in hun sop gaar koken.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Syrie

Bericht door PietV. »

Jagang schreef:Ik mis de optie "Niets aan doen".
En die kies ik.
Zou dat ondergebracht kunnen worden "In een politieke oplossing heeft de voorkeur". Of is dit nog te ruim geïnterpreteerd.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Syrie

Bericht door doctorwho »

Ik kies voor de diplomatieke oplossing. Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst maar ik acht de kans waarschijnlijk dat bij verjaging Assad de reliote baardmannen een islamitische "heilstaat" gaan stichten. Het is nu al dat om die reden jongeren daar gaan vechten om hun moslim-broeders te helpen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Syrie

Bericht door Cactus »

Zolang er geen overtuigend bewijs is dat Assad strijdgassen gebruikte doet men er beter aan om dit af te wachten. Er is in het verleden vaak gebruik gemaakt van leugens en bedrog om een ander land aan te kunnen vallen. Irak was het laatste voorbeeld. Zo ook met het Ton Kin incident dat de VS organiseerde om N Vietnam te gaan bombarderen. Israël trachtte een aanslag te plegen op de Amerikaanse Bibliotheek in Kaïro met als doel de Egyptenaren hiervoor te laten opdraaien en de VS tegen Egypte te keren. Wie zegt mij dat Al Qaida die gasaanval wellicht pleegde om de VS voor zijn karretje te spannen en Assad uit te schakelen zodat de extremistische reli partijen daar de macht kunnen grijpen. Dat zou gewoon een slechte oplossing zijn voor Israël en daarom verwacht ik geen steun aan de rebellen en geen aanval op Syrië. Lees ook:
http://www.ad.nl/ad/nl/13868/Burgeroorl ... _campaign=
Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Syrie

Bericht door Cactus »

Peter van Velzen schreef:De situatie is ellendig, ingrijpen is ellendig, Ik wou maar dat Assad een acte van abdictatie tekende. . .
Ja, mooi, en wat komt er dan voor in de plaats? Zie Irak ! Lekker rustig daar!
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Syrie

Bericht door appelfflap »

had men iets willen doen had men dat 2j geleden meoten doen.
zo'n beetje zoals men toen luchtmacht vd Libishce oppositie gespeeld heeft.

nu is Syrië compleet ontaardt wat niet wegneemt dat Assad gewoon weg moet. nu ja, hier krijg je dezelfde discussie als bij Egypte. is een militaire dictatuur die haar eigen burgers afslacht te verkiezen boven een democratische evolutie en proces (met vallen en opstaan).

who geeft dit al aan met zijn verwijzing naar Taliban en fundamentalisme.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Syrie

Bericht door Cluny »

Cactus schreef:Zolang er geen overtuigend bewijs is dat Assad strijdgassen gebruikte ..............
Waarom zou Cactus het woord strijdgassen gebruiken i.p.v. gifgassen?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: Syrie

Bericht door biemer »

welke oplossing je ook zou kiezen, het is altijd een keuze tussen kwaden..

Hoe in en intriest zo'n gifgasaanval ook is, ik ben van mening dat andere (westerse) landen zich niet, buiten dipolmatiek overleg, hier in moeten mengen. De spanningen worden alleen maar verhoogd en de kans op oplopend conflict ( er zijn meerdere scenarios mogelijk) wordt alleen maar groter
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Syrie

Bericht door PietV. »

biemer schreef:welke oplossing je ook zou kiezen, het is altijd een keuze tussen kwaden..

Hoe in en intriest zo'n gifgasaanval ook is, ik ben van mening dat andere (westerse) landen zich niet, buiten dipolmatiek overleg, hier in moeten mengen. De spanningen worden alleen maar verhoogd en de kans op oplopend conflict ( er zijn meerdere scenarios mogelijk) wordt alleen maar groter
http://www.ad.nl/ad/nl/13868/Burgeroorl ... llen.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Rusland was fel tegen ingrijpen in Libië en heeft postuum gelijk gekregen. Het vreemde is dat de VN onderzoek moet doen in een gebied wat grotendeels in handen is van diverse clans. En ondertussen beschoten wordt door scherpschutters (wie?) en mortiergranaten (waar vandaan?). Als je in deze onoverzichtelijke situatie conclusies gaat trekken dan kun je weleens op het verkeerde paard wedden.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Syrie

Bericht door Fenomeen »

PietV. schreef:Het probleem is nogal complex.
Helemaal vanaf mijn stoel.
Zie door de propaganda van beide kanten het bos niet meer.
Dat was in het verleden ook al zo moeilijk.
Ik stem voorlopig maar niet.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5447
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Syrie

Bericht door gerard_m »

Appelfflap schreef:nu is Syrië compleet ontaardt wat niet wegneemt dat Assad gewoon weg moet. nu ja, hier krijg je dezelfde discussie als bij Egypte. is een militaire dictatuur die haar eigen burgers afslacht te verkiezen boven een democratische evolutie en proces (met vallen en opstaan).
Typisch Westerse arrogantie: "Assad moet gewoon weg".
Er moet democratie komen, ons eigen superieure model.
Gaan we alle dictators wegsturen, als de politieagent van de wereld?

Syrie was een van de zeldzame seculiere landen in het midden oosten. Qua mensenrechten deden de buren het een stuk slechter. Het alternatief voor Assad trekt enthousiaste jihadstrijders aan. Niet-soenitische groepen delven het onderspit.

In Syrie waren al meer dan 100.000 slachtoffers gevallen voor deze gifgasaanval. Er is nog geen bewijs voor wie de dader is. Dit hebben we al eens meegemaakt met Irak, en we kennen de afloop. Van ingrijpen komt nog veel meer narigheid.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Syrie

Bericht door MoreTime »

Wat denken jullie van de overige landen die zich hiermee bemoeien?
Rusland en China aan de kant van Syrië. Amerika, Engeland, Frankrijk en het westen aan de andere kant.

Is dit het begin van een groter conflict?

Hier alvast mijn mening: ik denk van niet. Aan alle kanten hoor je spierballentaal, net als in het conflict met Irak, Afghanistan etc. Uiteindelijk zal het blijven bij hooguit wat raketten vanaf een vliegdekschip om enkele doelen te vernietigen. Ik vrees ook ten koste van burgerlevens...
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.
Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7575
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Syrie

Bericht door Cluny »

gerard_m schreef:
Syrie was een van de zeldzame seculiere landen in het midden oosten. Qua mensenrechten deden de buren het een stuk slechter.
Is dat zo?
Met de vriend Google en Syria in combinatie met trefwoorden zoals torture, amnesty, oppression e.d. krijg ik een heel ander beeld.
Bij mijn zoeken heb ik nog een willekeurig jaartal gebruikt omdat de burgeroorlogjaren natuurlijk niet mee tellen.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
Plaats reactie