Moderator: Moderators
Welkom, maar waar baseer je het idee op dat God echt bestaat en welke God bedoel je!Hi,
Ik ben iemand die er zeker van is dat God bestaat en ik ben ook iemand die gelooft dat wat in De Koran staat de waarheid is.
Ondanks deze "handicap" ben ik naar mijn mening een vrije denker.
Ik hoop hier mijn gedachten te wisselen met jullie en nieuwe dingen te leren.
Prief
Prief in zijn voorsteltopic schreef: Als ik hier iets beters kan vinden dan waarin ik nu overtuigt van ben dan ben ik de eerste die zich onderwerpt (geleend uit de koran)
groen: op het idee dat wij bestaanlost and not found yet! schreef: Welkom, maar waar baseer je het idee op dat God echt bestaat en welke God bedoel je!
Ps, geloven in wat dan ook is hier inderdaad een handicap, maar laat je vooral niet afschrikken! Ook hier zijn het allemaal net mensen.
Welke tegenspraak zie je?Dat beloof ik schreef:Het viel mij op dat deze uitspraak "Ik geloof dat wat in Koran staat waarheid is" in tegenspraak lijkt met wat Hi even later schrijft : "Ik denk dat ik op de goede weg ben wat betreft de eeuwige zoektocht naar de waarheid".
Ok, ik had het anders moeten formulieren, ik had moeten zeggen mijn zoektocht naar de waarheid. Ik heb het dan over de gangbare levensvragen, zoals: wie, wat, waar vandaan, waar naar toe, waarom etc.Wat is dat "De eeuwige zoektocht naar de waarheid " ?
Ik wist niet dat het ene de andere uitsluit, kan je dit verder toelichten.En waarom ben je daarmee bezig terwijl je tegelijk zegt dat de Koran de waarheid is ?
Is dat zo? Kun je dit bewijzen? Of laat ik het anders zeggen, ik ben dan bij deze het tegen bewijs.Iemand die stelt dat de Koran de waarheid is, staat achter de sharia.
Dat ligt er maar net aan over welke sharia we het hebben.Wie achter de sharia staat, is een gevaar voor het vrije denken.
Kan je me aub een vers nummer geven waar dit in staat.De koran en de sharia verbieden immers om er een andere denkwijze op na te houden.
Is dat zo? Kan je uitleggen waarom dat zo is volgens jou?Stellen dat je achter de koran staat, maar ook vrij denkt, getuigt van een verkeerd beeld van jezelf.
Ik neem aan dat dit slechts een speculatie is en verder vind ik het bijzonder dat je deze stelling beperkt tot enkel de grote religies en bijvoorbeeld de atheisten uitsluit.Vrij denken binnen één van de grote wereld religies is in principieel onmogelijk.
Wat bedoel je met "binnen de islam", kan je wat concreter zijn.Vilaine schreef:Je kunt natuurlijk best vrij denken binnen de islam. Vrijdenken zal wat moeilijker zijn.
Maar of je naast vrij denken je ook vrij mag uitdrukken vraag ik me binnen de islam altijd af.
Je zou er een onderzoek naar moeten verrichten. Natuurlijk moet je voor een representatief resultaat wel in een land zijn met overwegend moslims. Bijvoorbeeld Saudi Arabië of Iran. At random groepen maken. De ene groep verkondigt trouw wat de imam hen voorschrijft, de andere groep gaat er in het openbaar tegenin en verkondigt dat er geen goden bestaan of dat Allah's bestaan nooit bewezen is, dat er duidelijk aanwijzingen zijn, dat de Koran broddelwerk van mensenhanden is. Dat de openbaringen van Mohammed gefabriceerd zijn. Elke maand evalueren, of de ene groep anders behandeld wordt dan de andere en na een jaar evalueren.
Het zou me niet verbazen, dat de islamcritici in Saudi Arabië moeilijker aan overheidsfuncties komen dan de andere groep. Misschien zelfs moeilijker aan een baan in de particuliere sectie.
Maar ik kan er natuurlijk volledig naast zitten. Saudi Arabië is tenslotte de USA niet.
groen: Uiteraard bedoel ik de hele Koran. Ik begrijp niet wat je met frappante dingen bedoeld.Maria schreef:Bedoel je hiermee de hele Koran of vind je dat er ook wel frappante dingen in staan, waar je je in kunt vinden.
Zoals ook wel over de Bijbel wordt gedacht.
Prief in zijn voorsteltopic schreef: Als ik hier iets beters kan vinden dan waarin ik nu overtuigt van ben dan ben ik de eerste die zich onderwerpt (geleend uit de koran
Geloof in redelijke informatie is noodzakelijk in het dagelijkse leven. Het geloof in juiste informatie is niet anders dan vertrouwen dat je de juiste informatie in handen hebt. Geloof in de openingstijden van de winkel. Geloof dat je salaris op tijd komt. Geloof in het onderwijssysteem. Geloof in de wetenschap. Geloof in de feiten en rationele omgang. Allemaal heel normaal en niet te ontwijken in het leven.Prief schreef:Ik moet nog iemand tegen komen die niet in iets gelooft, dus ik denk dat ik niet de enige gehandicapte hier ben
In principe ben ik het totaal met je eens!Bonjour schreef:Als iemand herstellend van een gebroken been, gelooft dat ie volgende week weer kan lopen, is dat een positieve instelling. Als ie gelooft dat hij volgende week kan vliegen, heeft ie teveel pijnstillers met rare bijwerkingen geslikt.
Geloven in iets dat redelijk voor de hand ligt gezien de aanwijzingen is iets heel anders dan geloven in iets waar geen aanwijzingen voor zijn en ook nog eens strijdig is met heel veel andere aanwijzingen is nogal iets anders.
Groen: Nee dat is niet zo. Indien iemand denkt dat het wel zo is dan aub een versnummer.Labyrint schreef:Ik heb eens gehoord dat wie een moslim is zijn geloof verlaat en niet meer in de woorden van de Koran geloofd gedood dient te worden. Dat schijnt ergens in de Koran te staan. Is dat zo? Ik weet ook via de nieuwsberichten dat dergelijke zaken zoals strenge lijfstraffen en executies in theocratie Saudi Arabië ook veelvuldig voorkomen. Toch heeft men het vaak over barmhartigheid en vergeving. Ik zie soms gebedsplaatjes met Arabische teksten en bloemetjes of mooie natuur die erg vredig moeten overkomen. Ik kan dat dan niet zo goed plaatsen.
