Maarten Luther langzaam ontmanteld

[PietV.]

De kerkhervormer en Jodenhater wordt langzaam van zijn sokkel afgehaald. In Duitsland is dit al volop bezig in Nederland blijft het stil. Nu is dit al langer bekend maar zoals gebruikelijk duurt het altijd heel lang alvorens religieuze groeperingen hun hand in eigen boezem steken en de rotte appels verwijderen. Misschien de opmaat voor een nieuw boek van Dimitri Verhulst. Na het oude testament de morbide kerkgeschiedenis beschrijven en Maarten Luther dan niet vergeten.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4716/Christen ... haat.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[MoreTime]

Het is op zich al goed dat dit nu in het nieuws komt. Maar weinig christenen weten dat een van hun helden niet zo'n lieverdje was. Wie is de volgende? Calvijn, die verantwoordelijk was voor moord op Servet, en een theocratische stadstaat stichtte?

[Rereformed]

Het is op zich al goed dat dit nu in het nieuws komt. Maar weinig christenen weten dat een van hun helden niet zo'n lieverdje was. Wie is de volgende?

Over Luthers jodenhaat wist ik vroeger ook niets. Daarover werd nooit gesproken, noch was zijn boekje vóór het internet ergens te lezen. Dat geschrift is ongelooflijk schokkend.

Iemand op de link uit de TO geeft als commentaar: "Wanneer erkennen we eens dat die vrome Christen Erasmus ook een ras antisemiet was?" Ik ben deze aantijging nog nooit tegengekomen. Weet iemand waarop deze aanklacht gebaseerd is?

[Peter van Velzen]

Erasmus en anit-semiet Gegoogled

http://www.refdag.nl/boeken/recensies/e ... n_1_398285" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.refdag.nl/boeken/recensies/e ... n_1_398285" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.humanistischealliantie.nl/in ... &Itemid=88" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.boekenkrant.com/erasmus-antisemiet/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik denk niet dat er veel van aan is.

[PietV.]

Erasmus en anti-semitisme is voor mij ook nieuw, ben nooit verder gekomen dan Lof der Zotheid. Zo leer je nog een wat.

[Waarom?]

Voorzichtigheid blijft nodig, zeker met recensies van het Refdag. Als die de kans krijgen om Erasmus tegen Luther uit te spelen of in kwaad daglicht te stellen dan zullen ze het niet laten. Dan wil ik zo'n recensie ook wel eens ergens anders zien.....

En ook zul je Erasmus soms heel goed moeten lezen... Luther zei al dat hij zo glad was als een aal
Onderstaande link is behoorlijk goed uitgeschreven:

http://www.leomolenaar.nl/Wat%20is%20he ... usjaar.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar wat Luther op Scientas moet.... ? ->

http://www.scientias.nl/maarten-luthers ... jodenhaat/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Demiurg]

Tja, het antisemitisme van Maarten luther is bekend en weinigen zullen het ontkennen.
Punt is dat dit weer één van die dingen is die zo algemeen waren in die tijd dat het gewoon een gemakzuchtige manier is om religie in een kwaad daglicht te stellen.

Ik dacht: neem de proef eens op de som. Welke denker is bij uitstek een held bij seculiere verlichtingsaanhangers.
Dat is uiteraard Voltaire: meteen in de roos.

"Met spijt spreek ik over de Joden: dit volk is, in menig opzicht, het verwerpelijkste dat ooit de aarde heeft bevuild"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Voltaire# ... isemitisme" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maria]

Erasmus
http://www.vergadering.nu/boekjansen-erasmus.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Overigens was in dit tijd Jodenhaat algemeen.
Zo algemeen, dat het niet speciaal benoemd werd.

Maar om het zo te bagatelliseren zoals de schrijver van dit artikel het doet, gaat mij ook wat te ver.
De leugen van Erasmus' antisemitisme

Het was zo algemeen in die tijden dat je kunt stellen, dat men niet dacht in termen van discriminatie.
Ook dat je het denken van toen niet moet beoordelen naar de maatstaven van nu.
Maar daarom was het antisemitisme er nog wel degelijk.
En tot ver na de Verlichting werd het algemeen als normaal gezien.
Ik denk, dat je de uitlatingen van de meeste mensen uit die tijden in dat licht moet zien.

Elke realist zal dit beamen.

[PietV.]

Ik dacht: neem de proef eens op de som. Welke denker is bij uitstek een held bij seculiere verlichtingsaanhangers.
Dat is uiteraard Voltaire: meteen in de roos.

De deist voltaire daar hoor je weinig meer over, misschien nog ergens in Franse literaire kringen. Helden zijn ook in dit opzicht relatief, moeilijk kiezen Hume, Diderot, D'Holbach, Paine, Heine, Buchner, Mill, Eliot, Ingersoll, Huxley etc. Slechts een paar personen die een rol hebben gespeeld in het verlichtingsdenken. Het contrast met Luther die eeuwen zijn invloed over West Europa liet gelden en nog steeds als er weer eentje gilt dat de 95 stellingen in beeld moeten komen. Dat Luther een inspirerende persoonlijkheid was voor al diegenen die Joden haten dat maakt de man gewoon een eersteklas loser die niet herdacht hoeft te worden. Maar simpel in het strafbankje gezet moet worden.

[Maria]

Zelfs Spinoza, die zelf toch een jood was, had veel problemen met de joden in Amsterdam en sprak zich generaliserend uit, dacht ik.

[Maria]

Dat Luther een inspirerende persoonlijkheid was voor al diegenen die Joden haten dat maakt de man gewoon een eersteklas loser die niet herdacht hoeft te worden. Maar simpel in het strafbankje gezet moet worden.

Toch zou ik niet te ver gaan met een man, die beantwoordde aan zijn tijdsbeeld vwb. zijn ideeën over joden; die een ware revolutie teweeg heeft gebracht binnen de Kerk, terecht wegens misstanden, zijn leven in de waagschaal stelde.

Hij blijft antisemitist, zoals zoveel van zijn tijdgenoten.
Maar omdat hij als voorbeeld gesteld werd door een zooitje losers in de hedendaagse maatschappij, is dat geen reden om hem ook als loser te bestempelen.
Dan hebben we nog heel wat losers meer onder onze denkers uit het verleden.

Wij vinden ook, dat we mensen moeten respecteren voor hun specifieke positieve bijdragen in de tijd dat zij leefden en branden hen ook niet totaal af vanwege andere aspecten binnen hun denken en leven, waarin ze absoluut niet onze held zouden zijn .
Dan geldt dat evenzo voor hem.

[PietV.]

Hij blijft antisemitist, zoals zoveel van zijn tijdgenoten.
Maar omdat hij als voorbeeld gesteld werd door een zooitje losers in de hedendaagse maatschappij, is dat geen reden om hem ook als loser te bestempelen.

Een belangrijk personage in de Duitse geschiedenis die met zijn denkbeelden bijgedragen heeft tot de industriële vernietiging van miljoenen mensen mag je nog kwalijker naar beneden halen. De kristallnacht zou een uitvinding van hem kunnen zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kristallnacht" onclick="window.open(this.href);return false;

De houding van de kerk in Duitsland varieerde van positief tot passief, in ieder geval hield de kerk als instituut zich afzijdig. Zowel de protestantse als de katholieke kerk uitten geen officiële kritiek, ook ondersteunden de kerk de individuele protesten van pastoors en priesters niet.[12] De protestantse bisschop van Thüringen, Martin Sasse, toonde zich verheugd over de vernietiging van de synagogen. Kort na de Kristallnacht publiceerde Sasse een boek over de geschriften van Maarten Luther, in het voorwoord schrijft hij: "Op 10 november 1938, de verjaardag van Luther, branden de synagogen in Duitsland." Volgens Sasse had Luther zich geen mooier verjaardagsgeschenk kunnen wensen. Luther schreef in 1543 een pamflet met de titel 'Over de joden en hun leugens', in dat pamflet schrijft Luther: "Men moet hun synagogen en scholen in brand steken en wat niet wil branden, moet men met aarde overdekken zodat geen mens er een steen of sintel meer van ziet, voor eeuwig niet".[13] Luther is zowel door Hitler als door de protestantse kerk vaak aangehaald om de jodenvervolging te 'verklaren' of vergoelijken.

En dit stuk biedt misschien nog een paar aanknopingspunten

http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11291f82.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Luther was een van de eersten die zei dat men zich van de joden moest ontdoen door hen allemaal te doden. Bij hem begint de ideologie van de "Endlösung" van de "Judenfrage", het gruwelijke streven naar een wereld zonder joden. Eeuwenlang hadden de christelijke machthebbers en ideologen betoogd dat het jodendom als religie overbodig was geworden en weg moest. Door de geboorte van Jezus, de veronderstelde zoon van God, zou de belofte van de komst van de messias zijn vervuld. Nu de joden Jezus niet als de messias wensten te aanvaarden en hem zelfs zouden hebben gekruisigd, zouden ze door God zijn verworpen en verdoemd. God zou de joden hebben gestraft door hen voor eeuwig in ballingschap te sturen. Hij zou niet langer de joden als het uitverkoren volk beschouwen, maar de christenen.

[MoreTime]

Allemaal nogal twijfelachtige bronnen zie ik langskomen: Vergadering.nu (fundies), Refdag (grefo's), scienties (evangelische hoofdredacteur)...

Toch wel apart waar die haat tegen de joden vandaan komt, blijft me fascineren. Is het écht omdat ze christus zouden hebben vermoord?

[PietV.]

Toch wel apart waar die haat tegen de joden vandaan komt, blijft me fascineren. Is het écht omdat ze christus zouden hebben vermoord?

Het is een kapstok waar veel zaken aan opgehangen worden. Joden waren van oudsher een sterke middenklasse die veel afgunst creëerden door hun zakentalent en neus voor handel. Hiernaast assimileerden ze niet of nauwelijks binnen de maatschappij ze waren erg op zichzelf gericht en het Joodse gedachtegoed stond voorop. Dit wekte afgunst en het is gemakkelijker om er een religieus motief op te plakken dan te zeggen dat ze ondertussen een complete straat hadden ingepikt met diamantslijperijen. En dit motief kun je gemakkelijk onderbouwen als je de Bijbel erbij pakt. Het nieuwe testament staat bol met teksten die anti-joods zijn.

[writer]

Toch wel apart waar die haat tegen de joden vandaan komt, blijft me fascineren. Is het écht omdat ze christus zouden hebben vermoord?

Het is een kapstok waar veel zaken aan opgehangen worden.....

Inderdaad, uit onderstaand citaat blijkt duidelijk dat zijn Jodenhaat o.a. door hun gewoeker werd ingegeven. Ik denk dat hij zichzelf wijsmaakte dat hij daarin God achter zich had staan omdat de Joden zich aan de kruisiging schuldig gemaakt hebben. Vreemd want Oldebarneveld dicht bv ergens dat het niet de Joden waren die Christus gekruisigd hebben maar hijzelf, iedereen dus. Maar overal lees je dat Luther de Joden gelijk stelde aan de duivel, de grootste vijand van God.

"Daarom nu en voor altijd: weg met de joden!", luidde de kern van Luthers aanbevelingen aan de autoriteiten in zijn tijd. Want "wij dragen er schuld aan dat wij hen niet dood slaan". Hij spoorde de machthebbers aan om werk te maken van de jodenvervolging. "Terwijl de vorsten en de overheden erbij zitten te snurken met hun mond open, laten ze de joden uit hun geopende beurzen en kasten nemen, stelen en roven wat ze willen. Dat wil zeggen: ze laten zichzelf en hun onderdanen door de woekerpraktijken van de joden kwellen en uitzuigen en zich met hun eigen geld tot bedelaars maken. De joden echter verkeren in ballingschap en behoren beslist niets te bezitten en hetgeen zij bezitten behoort in feite ons toe, want ze werken niet en verdienen dus niets van ons. Daarom behoren wij hen ook niets cadeau te geven. Toch bezitten zij ons geld en ons goed en zijn zo onze heren in ons eigen land, terwijl zij in ballingschap zijn. Wanneer een dief 10 gulden steelt, dan moet hij hangen, pleegt hij straatroof, dan kost hem dat de kop. Een jood echter, wanneer hij door zijn woeker 10 ton goud steelt en rooft, is liefdevoller dan God zelf", klaagt Luther, bij wie dit sociaal-economisch antisemitisme soms zelfs nog de overhand lijkt te krijgen boven het traditionele religieuze antisemitisme. "Het is hun schuld dat wij ons in het zweet moeten werken om ons geld en goed te verdienen. Zij zitten intussen achter de kachel te luilakken. Ze nemen het er goed van, vreten, zuipen, laten winden en leven prinsheerlijk van wat wij door onze arbeid verkregen. Ze houden ons gevangen en leggen beslag op onze goederen door hun vervloekte gewoeker. Ze bespotten ons en ze verachten ons omdat wij werken en hen luie edelen laten zijn ten koste van het onze en de onzen." Vanuit een door hemzelf verzonnen underdogpositie verweet Luther de machthebbers dat ze zich door joden lieten overheersen. In feite echter werden de joden in de tijd van Luther veelal onderdrukt, vogelvrij verklaard en verdreven.

(http://www.doorbraak.eu/gebladerte/11291f82.htm" onclick="window.open(this.href);return false;)