Christenvervolging in Nederland

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

Omdat bloggers van de ene of andere dag een tekst wissen zet ik het dit keer in het geheel hier neer. Bij bezwaren ben ik snel te vinden.

Op voorhand vindt ik de titel tamelijk vergezocht. Bij mijn weten zijn er slechts een paar duizend christenen in Nederland opgesloten in kampen waar ze worden gefolterd door atheïsten. Aan dit soort teksten hoef ik geen vraag toe te voegen. De gevoelens drijven vanzelf naar boven.
Ds Matthijs Haak schreef:Er bestaat een spel dat je laat ervaren wat geloofsvervolging betekent. Maar is het niet naïef als Nederlandse christenen dat spel spelen?

Bij het maatschappelijke debat over de opvang van asielzoekers blijkt dat beschaving soms maar een dun randje heeft. Daaronder zitten tal van gevoelens, zoals vervreemding en agressie. ‘Daar moet een piemel in’ werd er in Steenbergen gescandeerd. En elders in het land telde het publiek tijdens een debatavond over asielopvang een predikant af. Op de keurige, Hollandse tv gebeurt hetzelfde, maar dan op een meer vileine manier. En daarom een stuk heftiger. Dimitri Verhulst was bij Pauw te gast om over zijn nieuwste schrijfsel Bloedboek te komen praten. Hij mocht, zo mailde iemand me, ‘de Bijbel komen verkrachten’. Weldenkende mensen als Paul Cliteur hebben in bijvoorbeeld Het monotheïstisch dilemma (2010) een vloer van afkeer ten opzichte van de Bijbel neergelegd. Anderen hoeven alleen maar te volgen.

Bij al die gevoelens van ongemak en agressie zijn christenen een voor de hand liggend doelwit. Want welke partijen stonden – in ieder geval in het begin – op het standpunt van ruimhartige opvang van vluchtelingen? En wie zijn veelal de initiatiefnemers om vluchtelingen bij hun aankomst in Europa of hier ter plaatse een warm welkom te geven? Juist ja.

In die situatie komt het erop aan. Ongeacht de gevolgen zullen christenen altijd hun Heer volgen in het goede. Toch is er ook een andere kant. Soms wekken christenen de indruk dat zij door hun opstelling ‘het verschil (willen) maken’. In het hoofdartikel van dit themanummer gaat het erover dat die houding typisch een verschijnsel is dat hoort bij de huidige tijdgeest waarin mensen authentiek en onderscheidend willen zijn. Deze houding is daarom zeker niet perse christelijk te noemen. In dit verband trof me een uitspraak van een christen. Hij zei dat we nu eindelijk iets voor asielzoekers konden doen. Dat is zeker fijn. Maar hebben christenen al niet veel voor asielzoekers gedaan door volhardend te bidden dat God hen een woonplek geeft (Psalm 146)? Wie denkt pas iets te kunnen doen als het binnen z’n eigen bereik ligt, schiet zomaar in de overdrive. Wie gelooft dat God het verschil kan maken, zal zich dienstbaar opstellen. En daarbij ook proberen rekening te houden met diegenen die blijkbaar ongemak ervaren.

Redactioneel OnderWeg, zaterdag 12 december 2015
Het zwartgedrukte is opzienbarend daar hebben we natuurlijk niet van terug of toch wel.

De tekst staat hier.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23215
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door dikkemick »

Wat alleen het zwartgedrukte betreft. Het is maar net wie het sterkste gebed heeft. Diegenen voor wie de vluchtelingen vluchten, de vluchtelingen zelf, of de biddende christenen. Misschien zijn de goden er onderling nog niet helemaal uit.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door Dat beloof ik »

Mensen die zoiets zeggen verspelen elk recht om serieus te worden genomen.
Veel meer woorden moet je daar eigenlijk niet een besteden.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)
Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6032
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door Fenomeen »

Dat beloof ik schreef: Veel meer woorden moet je daar eigenlijk niet een besteden.
Precies, maar ik doe het toch. ;)
Equivalent van een christelijke gillende keukenmeid als je het mij vraagt.

Ménsen die in nood zijn kunnen wat mij betreft opgevangen worden, of die nou moslim, christen, atheïst of homo zijn maakt me niet uit.
Dat zijn een aantal FT-ers met mij eens en die stemmen niet op een christelijke partij.

Op dat bidden kan ik geen antwoord geven, hadden ze niet een jaar of 2 eerder moeten beginnen zou ik als leek denken?
Je kan ook naar een AZC rijden en daar daadwerkelijk iets doen maar misschien is dat te simpel gedacht...
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

Matthijs Haak schreef:Bij al die gevoelens van ongemak en agressie zijn christenen een voor de hand liggend doelwit. Want welke partijen stonden – in ieder geval in het begin – op het standpunt van ruimhartige opvang van vluchtelingen? En wie zijn veelal de initiatiefnemers om vluchtelingen bij hun aankomst in Europa of hier ter plaatse een warm welkom te geven? Juist ja.
Ja, wie eigenlijk waren het de Turken (reken het even mee omdat Turkije voor een deel in Europa ligt) die miljoenen vluchtelingen het land zagen instromen. De Libanezen, Jordaniërs of dat christelijke koppel dat zichzelf bij Pauw zat te verheerlijken dat ze ook vluchtelingen gingen opvangen. Of waren het bewoners van de Griekse eilanden die provisorische noodhulp fabriceerden met hulp van vrijwilligers die overal vandaan kwamen. Of was het de PVDA die in 2013 pleitte voor een ruimhartig beleid. Matthijs Haak blijft vaag en preekt waarschijnlijk voor eigen parochie die alles voor zoete koek slikt.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

Haak schreef:Op de keurige, Hollandse tv gebeurt hetzelfde, maar dan op een meer vileine manier. En daarom een stuk heftiger. Dimitri Verhulst was bij Pauw te gast om over zijn nieuwste schrijfsel Bloedboek te komen praten. Hij mocht, zo mailde iemand me, ‘de Bijbel komen verkrachten’. Weldenkende mensen als Paul Cliteur hebben in bijvoorbeeld Het monotheïstisch dilemma (2010) een vloer van afkeer ten opzichte van de Bijbel neergelegd.
Verhulst verkracht de Bijbel niet hij geeft gewoon aan waar verkrachtingen in de Bijbel plaatsvinden. Een boek kun je trouwens niet verkrachten maar dat is dus een kwestie van interpretatie.
Paul Cliteur heeft in zijn boek zich gewijd aan religieuze fanatici en de daarbij behorende religieuze argumentatie om bepaalde daden te begaan. Maar ik ga er gemakshalve maar vanuit dat Matthijs Haak dit boek niet gelezen heeft want anders had de formule wel geklonken dat hij kritisch staat ten opzichte van het monotheïsme en dan met name het dilemma dat opgesloten zit in deze boeken. Het geweldpotentieel dus. Nu lees is de verkapte drogreden dat Cliteur aan het haat zaaien is, terwijl hij één van de belangrijkste probleemstellingen van de huidige tijd kritisch onderzoekt.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23215
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door dikkemick »

Dus Cliteuris een haatzaaier?
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

dikkemick schreef:Dus Cliteuris een haatzaaier?
Hoe interpreteer jij het leggen van een vloer van afkeer? Anderen hoeven alleen maar te volgen...
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23215
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door dikkemick »

ben bang dat het een mislukte woordgrap was...
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

Dat zullen christenen nooit zeggen over de Bijbel dus ik neem het dit keer ook maar serieus uit de mond van een dominee. Tot hij het heeft geduid en er drie gedachten over heeft geformuleerd.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Christenvervolging in Nederland

Bericht door PietV. »

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 33&t=15424" onclick="window.open(this.href);return false;

Bloedboek van Verhulst is naar een al bestaande plek gegaan.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Plaats reactie