De toekomst is heden.

Moderator: Moderators

holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Peter van Velzen schreef: 27 mei 2022 02:46
holog schreef: 26 mei 2022 15:38 Ok , ik was niet van plan te wedden op een error corrected quantum computer. Maar ik kan wel de weddenschap aangaan om voor het einde van het jaar 1 commerciële ´nuttige´ applicatie te hebben, met definitie van ´nuttig´ = iets wat voor bedrijven nuttig is en waarvoor ze geld willen betalen plus dat het commercieel op de markt is en wat niet kan met klassieke computer.
Voor het eind van 2022 (in de Gregoriaanse tijdrekening) commerciëel op de markt? Die weddenschap ga je waarschijnlijk verliezen. Jammer dat ik momenteel rood sta, (Ik wed niet om geld dat ik niet heb, dat zou niet eerlijk zijn). Maar niet getreurd, mocht het gebeuren dan zal ik je prijzen, en mocht het pas in 2036 gebeuren en ik leef nog, dan zal ik nog altijd positief over je voorspelling oordelen. (tenslotte zat je er dan maar 16 jaar naast).
deze man zat er met zijn voorspelling dat men commerciële kernfusie zou hebben binnen twee decennia in 1955 - zo blijkt nu - al minimaal 47 jaar naast.
Ik zal dan ook maar eerlijk zijn, indien je mijn definitie van nuttig aanvaard, ben je reeds verloren - dit gebeurde immers reeds eind 2021.
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 19923
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Peter van Velzen »

holog schreef: 27 mei 2022 06:20 Ik zal dan ook maar eerlijk zijn, indien je mijn definitie van nuttig aanvaard, ben je reeds verloren - dit gebeurde immers reeds eind 2021.
Welke commerciële toepassing betrof het?
Mij is er nog geen een bekend.
Ik wens u alle goeds
holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Peter van Velzen schreef: 27 mei 2022 07:32
holog schreef: 27 mei 2022 06:20 Ik zal dan ook maar eerlijk zijn, indien je mijn definitie van nuttig aanvaard, ben je reeds verloren - dit gebeurde immers reeds eind 2021.
Welke commerciële toepassing betrof het?
Mij is er nog geen een bekend.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... yption-key
Quantinuum, the quantum computing unit recently spun off from Honeywell International Inc., is offering the world’s first commercial product created solely by a quantum computer, opening the door to what the company sees as a $1 trillion potential long-term market for quantum services.

https://fortune.com/2021/12/07/quantinu ... tion-keys/

uw lofzang is welkom
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1098
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Leon »

Op zich lijkt me de quantumcomputer geschikt om een echte randomgenerator te zijn. En dan kan je dat als microservice aanbieden waar echte random nodig is, volgens mij heeft dat wel toepassingsmogelijkheden.

En nu las ik het, daar ging het ook over…
[uit principe ben ik voor principes]
holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Leon schreef: 27 mei 2022 18:51 Op zich lijkt me de quantumcomputer geschikt om een echte randomgenerator te zijn. En dan kan je dat als microservice aanbieden waar echte random nodig is, volgens mij heeft dat wel toepassingsmogelijkheden.

En nu las ik het, daar ging het ook over…
Lol , een quantumcomputer gaat voor serieus wat anders goed zijn als een randomgenerator te zijn hoor , denk dat je versteld zou staan.
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1098
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Leon »

holog schreef: 27 mei 2022 19:06
Leon schreef: 27 mei 2022 18:51 Op zich lijkt me de quantumcomputer geschikt om een echte randomgenerator te zijn. En dan kan je dat als microservice aanbieden waar echte random nodig is, volgens mij heeft dat wel toepassingsmogelijkheden.

En nu las ik het, daar ging het ook over…
Lol , een quantumcomputer gaat voor serieus wat anders goed zijn als een randomgenerator te zijn hoor , denk dat je versteld zou staan.
Ik geloof er niet zo in. Wat mij betreft is de quantumcomputer alleen goed als randomgenerator, maar dat is heel belangrijk, kan in de rechtspraak worden toegepast.

Overige functies lijken mij beperkt tot “gewenste antwoorden vinden” als je “vraagt naar de bekende weg”.

Maar goed misschien kan zoiets als het traveling salesman problem wel via qubitprogrammering worden opgelost, dat zou een doorbraak zijn.
Laatst gewijzigd door Leon op 27 mei 2022 19:34, 1 keer totaal gewijzigd.
[uit principe ben ik voor principes]
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 15983
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Maria »

De tijd staat niet stil.
Met mijn hoofd kan ik de details niet volgen, wel het stukje wat er hier wordt uitgelegd.
Onderzoekers TU Delft teleporteren informatie over rudimentair quantumnetwerk
Delftse onderzoekers zijn er in geslaagd quantuminformatie te teleporteren over een rudimentair netwerk in het lab. Deze primeur is een belangrijke stap richting een toekomstig quantum internet. De doorbraak werd mogelijk door een sterk verbeterd quantum-geheugen en verhoogde kwaliteit van de quantum-links tussen de drie knooppunten van het netwerk. De onderzoekers, werkzaam bij QuTech — een samenwerking tussen TU Delft en TNO — publiceren hun bevindingen vandaag in het wetenschappelijke tijdschrift Nature.

De kracht van het toekomstige quantum internet is gebaseerd op het kunnen delen of versturen van quantum informatie (quantum bits) tussen de knooppunten van het netwerk. Daarmee worden allerlei toepassingen mogelijk, zoals het veilig delen van vertrouwelijke informatie, het met elkaar verbinden van meerdere quantum computers om zo hun rekenkracht te vergroten en het gebruik van gekoppelde, zeer gevoelige quantum-toepassingen.
Publicatie details:
https://www.nature.com/articles/s41586-022-04697-y
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 15983
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Maria »

Trouw geeft dit aan.
Teleportatie bestaat: in Delft is een mijlpaal bereikt in het quantuminternet
De titel, die diverse media voeren, is blijkbaar misleidend voor mensen, die dit woord al eerder een betekenis hebben gegeven.
De eerste zin blijft hangen en wordt doorgegeven.
Mensen associeerden dan ook meteen in termen van: "Beam me up Scotty." :lol:
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 19923
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Peter van Velzen »

holog schreef: 27 mei 2022 08:12
Peter van Velzen schreef: 27 mei 2022 07:32
holog schreef: 27 mei 2022 06:20 Ik zal dan ook maar eerlijk zijn, indien je mijn definitie van nuttig aanvaard, ben je reeds verloren - dit gebeurde immers reeds eind 2021.
Welke commerciële toepassing betrof het?
Mij is er nog geen een bekend.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... yption-key
Quantinuum, the quantum computing unit recently spun off from Honeywell International Inc., is offering the world’s first commercial product created solely by a quantum computer, opening the door to what the company sees as a $1 trillion potential long-term market for quantum services.

https://fortune.com/2021/12/07/quantinu ... tion-keys/

uw lofzang is welkom
Gefliciteerd! Jij hebt aan dingen gedacht die mijn beperkte fantasie ontgingen, Een echte random-generator, waarvan ik dacht (en misschien terecht) dat een computer dat nooit zou kunnen zijn. Maar inderdaad dat kan een quantum computer nu juist wél en nog veel meer dat een binaire computer niet kan. (maar moeten we het dan wel een computer noemen?).
Het is naturlijk nog de vraag of die 1 biljoen Euro omzet ooit gehaald gaat worden, maar dit had ik kunnen verwachten, als ik er wat langer over had nagedacht. (Leon deed het wel, ook hulde dus)
Ik wens u alle goeds
holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Peter van Velzen schreef: 28 mei 2022 04:00
holog schreef: 27 mei 2022 08:12
Peter van Velzen schreef: 27 mei 2022 07:32
Welke commerciële toepassing betrof het?
Mij is er nog geen een bekend.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... yption-key
Quantinuum, the quantum computing unit recently spun off from Honeywell International Inc., is offering the world’s first commercial product created solely by a quantum computer, opening the door to what the company sees as a $1 trillion potential long-term market for quantum services.

https://fortune.com/2021/12/07/quantinu ... tion-keys/

uw lofzang is welkom
Gefliciteerd! Jij hebt aan dingen gedacht die mijn beperkte fantasie ontgingen, Een echte random-generator, waarvan ik dacht (en misschien terecht) dat een computer dat nooit zou kunnen zijn. Maar inderdaad dat kan een quantum computer nu juist wél en nog veel meer dat een binaire computer niet kan. (maar moeten we het dan wel een computer noemen?).
Het is naturlijk nog de vraag of die 1 biljoen Euro omzet ooit gehaald gaat worden, maar dit had ik kunnen verwachten, als ik er wat langer over had nagedacht. (Leon deed het wel, ook hulde dus)
uw beloofde lofzang lijkt me hoofdzakelijk uit een hoop maar te bestaan.
Dat van die omzet van 1 biljoen euro dat mee gequote werd was niet de bedoeling. Maar beterfd mijn inziens niet de ´random generator´ . Het gaat hier over de eerste evidente commerciële toepassing. Niets meer of minder. Dit staat absoluut niet represantief voor de meest evidente (zoals quantum chemie ) mogelijkheden die open liggen bij een ´volwaardige quantum computer´

Ibm beloofd een upgraden waarbij wel reeds een zeker niveau kan gehaald worden in de belachelijk toekomst van 2023 (1000 qubits) en google een volwaardige tegen de belachelijke toekomst van 2029-2030.

(Het is ook wat je in de definitie van ´commercieel´ wilt leggen. Ik dat gebied denk ik dat er te weinig besef is en extreme onderschatting van de explosie die op ons afkomt.)
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 19923
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Peter van Velzen »

holog schreef: 28 mei 2022 07:52 uw beloofde lofzang lijkt me hoofdzakelijk uit een hoop maar te bestaan.
Dat van die omzet van 1 biljoen euro dat mee gequote werd was niet de bedoeling. Maar beterfd mijn inziens niet de ´random generator´ . Het gaat hier over de eerste evidente commerciële toepassing. Niets meer of minder. Dit staat absoluut niet represantief voor de meest evidente (zoals quantum chemie ) mogelijkheden die open liggen bij een ´volwaardige quantum computer´

Ibm beloofd een upgraden waarbij wel reeds een zeker niveau kan gehaald worden in de belachelijk toekomst van 2023 (1000 qubits) en google een volwaardige tegen de belachelijke toekomst van 2029-2030.

(Het is ook wat je in de definitie van ´commercieel´ wilt leggen. Ik dat gebied denk ik dat er te weinig besef is en extreme onderschatting van de explosie die op ons afkomt.)
Ik heb het woord "maar" niet gebruikt. net zo min als jij het woord "succes" had gebruikt. Ik had wel beter kunnen aangeven dat mijn twijfel over dat succes, niets afdoet aan het feit dat het product nu bestaat. Als ik al een maar in gedachten heb, dan is dat het bedrog dat je pleegde om een weddenschap aan te bieden dat is zou gebeuren, wetende dat het al gebeurd was.

Zoals gebruikelijk heeft vrijwel niemand enig idee hoe groot de impact in de toekomst zal zijn, en of zij groter of kleiner is dan bijvoorbeeld de impact van nano-technologie of dat beiden door klimaat-verandering vrij irrelevant worden. Ik hoop dat dat laatste niet het geval zal zijn.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Leon
Diehard
Berichten: 1098
Lid geworden op: 22 apr 2022 20:05

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Leon »

De Majorana-deeltjes, die een onderliggende symmetrie bevatten waarmee de uitkomsten van een kwantumcomputerberekening in feite bruikbaar zouden worden, door de “afgedwongen symmetrie” tussen beginsituatie en eindsituatie, zijn misschien virtueel. Ik denk dat als ze er niet zijn nooit een symmetrische relatie tussen beginsituatie en eindsituatie bestaat, en kwantumcomputatie dus onbruikbaar zal blijven, al is het razendsnel.

Het enigste dat je dan weet is dan de beginsituatie op onnavolgbare wijze tot een eindsituatie leidt, en als het ware een (echte) random-output is.

Ik weet wel dat je met kwantumsimulatiescenario’s wel bruikbare berekeningen kunt maken, dan emuleer je als het ware kwantumgedrag. Daar hoef je nog niet eens qubits voor te hebben volgens mij, maar het kan wel. Dan noem je de computer kwantumcomputer maar emuleer je alleen kwantumgedrag in processen. Volgens mij is dat wat Google en IBM doen.

Maar goed deze drie gaven mij toentertijd wel een beeld van mogelijkheden van echte kwantumcomputers

https://www.youtube.com/watch?v=PN7mPYcWFKg
https://www.youtube.com/watch?v=ZN0lhYU1f5Q
https://www.youtube.com/watch?v=BYx04e35Xso
[uit principe ben ik voor principes]
holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Leon schreef: 29 mei 2022 18:37 Ik weet wel dat je met kwantumsimulatiescenario’s wel bruikbare berekeningen kunt maken, dan emuleer je als het ware kwantumgedrag. Daar hoef je nog niet eens qubits voor te hebben volgens mij, maar het kan wel. Dan noem je de computer kwantumcomputer maar emuleer je alleen kwantumgedrag in processen.
Maar emuleer je alleen kwantumgedrag in processen ?????
Een kwantumcomputer bouwen we in eerste instantie om problemen op te lossen die kwantummechanisch van aard zijn. En jij noemt dat alleen maar ????? Zo zwaar alleen maar dat er biljoenen naar gesmeten worden?????

Chemie = toegepaste qm , we kunnen dat enkel voor eenvoudige systemen simuleren op een klassieke computer (vanwege de exponentiele blowup)
Wat wil zeggen dat voor zaken zoals ontwikkeling medicijnen, ontwikkeling materialen, optimalisatie martialen, biotechnologie vaak nog heel veel ´try en error´ bij te pas komt - wat zeer tijdrovend is, als je dat op voorhand kunt simuleren is dat is een wereld van verschil.

Indien je Heeck zijn Roa-issue hier op los laat - dan spreek je pas over de doos van Pandora. De analogie is als het ware dat we vandaag werken met tools uit de oertijd. Het is historisch ongezien, dat alle regeringen 1 enkele technologie uitroepen tot hoofd-prioriteit. Duitsland noemde het zelf een existentieel economisch risico. Een ongekende investering van multinationals en regeringen. Hoeveel beursgenoteerde bedrijven zitten vandaag reeds in opstart /research/samenwerking (achter de schermen) op kwantumcomputing - 30% of meer ?(dat bedoelde ik met het is maar wat je met commercieel noemt). Hier worden biljoenen naar gesmeten , dat is wat het verschil maakt (en wat het een soort van zelf fulling propency maakt ) - tenzij pech (met een dag lijkt het me onwaarschijnlijker)

De call to action van ilias khan (te samen met andere van de kwantum computing society) is geen commerciële daad.- maar bloed serieus, naar mijn mening.

Ik kan me zwaar vergissen ...
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
holog
Diehard
Berichten: 1130
Lid geworden op: 17 aug 2019 08:33

Re: De toekomst is heden.

Bericht door holog »

Peter van Velzen schreef: 29 mei 2022 04:54 de impact in de toekomst zal zijn, en of zij groter of kleiner is dan bijvoorbeeld de impact van nano-technologie ...
Maar nanotech is toch broertje ... de commercialisering van dezelfde diepe wetenschappen... there is plenty of room at the bottom, te samen met andere quantum tech horende tot de zo genaamd de 2de quantum revolutie
Degrowth is a civilation-killer. The degrowth mindset is the little death that brings total annihilation, mass scale demoralization from a cultural steering.
Growth is life, degrowth is death. It's that simple.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 19923
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De toekomst is heden.

Bericht door Peter van Velzen »

holog schreef: 29 mei 2022 22:41
Peter van Velzen schreef: 29 mei 2022 04:54 de impact in de toekomst zal zijn, en of zij groter of kleiner is dan bijvoorbeeld de impact van nano-technologie ...
Maar nanotech is toch broertje ... de commercialisering van dezelfde diepe wetenschappen... there is plenty of room at the bottom, te samen met andere quantum tech horende tot de zo genaamd de 2de quantum revolutie
Je kunt het een doen zonder noodzakelijkerwijs het andere ook te doen. Maar dat ze in de toekomst met elkaar verstrengelen is een mogelijkheid die ik niet onwaarschijnlijk acht. Dat hangt ook een beetje van het klimaat van.
Ik wens u alle goeds
Plaats reactie