Wat is de oorzaak van homohaat?

[Gershom]

Waarom worden homo's gehaat?
Jos Lyuendijk schreef een boek: "Een goede man slaat soms zijn vrouw". Het is lekker leesbaar en het beschrijft zijn studietijd in Egypte, waar hij Arabisch leert. Hij schets gedetailleerd de zeden, normen en waarden van de Egyptische bevolking. Hij doet dat op een zeer respectvolle manier ook al begrijpt hij de Egyptische taboes op de omgang tussen jongens en meisjes niet altijd. Het geeft een boeiende inkijk in het dagelijks leven van zijn studiegenoten, en de wijze waarop hij met fundamentalisten omgaat is fascinerend.
Wat mij opviel was zijn signalering van een enorme afkeer die er in Egypte heerst ten aanzien van homoseksualiteit. Aanvankelijk dacht ik dat deze weerzin alles te maken heeft met de moraliserende houding van de islam, maar tot voor kort was homoseksualiteit in ons land evenzeer taboe, en in sommige gevallen zelfs strafbaar.
Dus vroeg ik mij af of het taboe wel veel met godsdienst te maken heeft. En of het zich niet vanuit het Zuiden over een groot deel van de wereld verspreid heeft. Oude Grieken en Romeinen hadden er vroeger minder moeite mee getuige de fresco's en mozaïeken, die deel uit maakte van de versiering van huizen en openbare gebouwen.
Is homohaat wel een godsdienstige kwestie? Is niet niet veel eerder een verklaarbare oer-neiging om het af te keuren dat homoseksuele activiteiten geen nakomelingen opleverde?
Onze verre voorouders hebben zich veel moeite getroost zich in het begin te handhaven in een barre meedogenloze strijd om het bestaan. Het scheelde soms niet veel of wij waren uitgestorven. Met een kleine groep stamgenoten rondtrekken in een verlaten vijandige omgeving zonder soortgenoten te ontmoeten, zal vaak angst teweeggebracht hebben. Meisjes roven van een andere stam met een andere cultuur, heeft misschien uitkomst gebracht (en culturele diversiteit)
Het resulteerde in ieder geval in meer kinderen. Het verwijt dat homo's aan die vooruitgang geen bijdrage leverden verklaart misschien waarom die geaardheid nog erg vaak wordt afgekeurd en bestreden.(Terwijl het in deze tijd juist zou moeten worden toegejuicht.) Ongelovigen, slaan ook homo's hoewel zij niet godsdienstig gemotiveerd zijn.

Ik ben benieuwd hoe u hierover denkt.

[Fish]

Ik heb ooit eens ergens gelezen dat homosexualiteit niet gewoon verdwijnt (ze planten zich immers niet voort) omdat homoseksualiteit van voordeel zou zijn omdat een homoseksuele man in de familie kan helpen bij de verzorging en opvoeding van de kinderen van zijn zusters. Die kinderen zijn aan hem verwant en zo draagt hij, op indirecte wijze, bij aan de verspreiding van zijn eigen genen, die ook in zijn nichten zitten.
Homosexualiteit wordt doorgegeven door de moeder.

Onderzoek uit 2014 heeft laten zien dat in Nederland meer dan 90% van de niet-gelovigen en de rooms-katholieken positief staan tegenover homoseksualiteit, gevolgd door leden van de Protestantse Kerk in Nederland (PKN). Gereformeerden buiten de PKN, evangelische protestanten en moslims vinden in meerderheid dat homoseksualiteit verkeerd is. Bij deze laatste groepen zijn de opvattingen van jongeren nauwelijks positiever dan die van ouderen. Het merendeel van de Surinaamse en Antilliaanse Nederlanders staat positief tegenover homoseksualiteit, maar wanneer zij tot een kleinere geloofsgemeenschap behoren is de houding negatief.[3]

Dit wijst toch weer richting religie al geeft dat niet een antwoord op jouw vraag waar ik ook geen antwoord op weet.
Ik heb zelf nooit zoiets als homohaat gevoeld.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Homofobie ... it_op_zich" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bonjour]

Komt homohaat niet gewoon uit het OT en daarlangs in het christendom en islam? Wanneer het een oer-neiging zou zijn, waarom dan niet bij de Romeinen en Grieken?

[Gershom]

Ik heb ooit eens ergens gelezen dat homosexualiteit niet gewoon verdwijnt (ze planten zich immers niet voort) omdat homoseksualiteit van voordeel zou zijn omdat een homoseksuele man in de familie kan helpen bij de verzorging en opvoeding van de kinderen van zijn zusters. Die kinderen zijn aan hem verwant en zo draagt hij, op indirecte wijze, bij aan de verspreiding van zijn eigen genen, die ook in zijn nichten zitten.
Homosexualiteit wordt doorgegeven door de moeder.

Dit wijst toch weer richting religie al geeft dat niet een antwoord op jouw vraag waar ik ook geen antwoord op weet.
Ik heb zelf nooit zoiets als homohaat gevoeld.

Wat jij aanvoert kan een verklaring zijn voor het niet verdwijnen van Homofilie, maar ik vind het niet erg overtuigend.
Immers het komt bij andere dieren ook voor, en verdwijnt daar evenmin.
Je kan gelijk hebben dat homohaat naar religie wijst, maar dan kan je niet afgaan op percentages die slechts in Nederland en de Antillen voorkomen. In een aantal Afrikaanse landen is onlangs de doodstraf voor homo's in het vooruitzicht gesteld. In het hele midden oosten kan je ook maar beter hetero zijn als je tenminste prijs stelt op een lang leven. Homoseksualiteit maakt gewoon deel uit van de eigenschappen die wij met ons meedragen al lang voordat er sprake was van georganiseerde godsdienst. Of er toen ook zo'n grote afkeer tegen bestond zullen wij nooit weten, maar in de periode dat wij niet meer hoefden vrezen voor ons voortbestaan als soort, zijn er culturen ontstaan die niet afwijzend tegenover dit fenomeen stonden, en zelfs een welwillende houding aannamen.

Ik neem onmiddellijk aan dat jij vrij bent van homohaat. Ik ken het evenmin.
Toch voelde ik al heel vroeg een zekere afkeer wanneer een man mij aanraakte, en dan bedoel ik een instinctieve onberedeneerde weerzin. Dat is zelfs nu nog zo. Daarom ga ik ook nooit naar een kapper. Maar ik haat het kappersgilde niet.

[dikkemick]

Homohaat is mij ook vreemd, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen. Onbekend maakt immers onbemind. En als je niet met die gevoelens overweg kunt slaat dat onbemind misschien wel over in onbegrip en vervolgens haat. En dat laatste zal wel gestimuleerd worden door de omgeving. En soms is die omgeving misschien erg bijbelgetrouw, zoals in de USA.
De bijbel is uiteraard overduidelijk voor wat betreft homofilie, maar welke christen leeft nog naar de letter van de bijbel? Ik denk niet veel (en dan heb ik het weer over Nl, niet de USA)
Misschien bestaan er meerdere vormen van haat, die vergelijkbaar zijn met homohaat? Groepen mensen (een minderheid) die in mindere mate geaccepteerd worden door een gemeenschap?
Het lijkt me te gemakkelijk om alleen de bijbel de schuld te geven...
Overigens voel ik ook afkeer als ik 2 mannen met elkaar zie, maar daarentegen 2 vrouwen ....Vreemd!

[Gershom]

De bijbel is uiteraard overduidelijk voor wat betreft homofilie, maar welke christen leeft nog naar de letter van de bijbel? Ik denk niet veel (en dan heb ik het weer over Nl, niet de USA)

Eigenlijk valt dat reuze mee met die bijbel. Er zijn in het oude testament enkele korte passages aan gewijd.
En is is een uitgebreid verhaal over de vernietiging van Sodom en Gomorra, maar dat verhaal gaat niet eens uitsluitend over homoseksualiteit. En Jezus in het NT, had het nergens over. Blijkbaar was het voor hem geen probleem.

Misschien bestaan er meerdere vormen van haat, die vergelijkbaar zijn met homohaat? Groepen mensen (een minderheid) die in mindere mate geaccepteerd worden door een gemeenschap?

Zeker. Maar dat is vaak beperkt tot een cultuur. Ik denk aan het kastenstelsel in India. De zigeunerhaat in Roemenië
Jodenhaat bijna overal (Daar tegenover staat veel Semietofilie onder christenen)

Het lijkt me te gemakkelijk om alleen de bijbel de schuld te geven...

En dat is het ook, de koran kan er ook wat van, en er zullen nog wel meer uitingen zijn die naar een religie wijzen. Maar daar zit niet de oorzaak denk ik.

[Gershom]

Komt homohaat niet gewoon uit het OT en daarlangs in het christendom en islam? Wanneer het een oer-neiging zou zijn, waarom dan niet bij de Romeinen en Grieken?

Misschien omdat verschillende culturen er gedurende kortere of langere perioden wat toleranter waren. Zoals je dat nu kunt zien in ons eigen land. Men kan hier een homobar openen, maar je bent daar niet altijd veilig. Je kunt hier een gay-pride parade organiseren, maar je kunt als man in de Kalverstraat niet veilig hand in hand lopen.
Het wordt getolereerd, dat is niet hetzelfde als geaccepteerd.

[Fish]

Homohaat als export product door de (foute) kerk.

De leiders van de fundamentalistische evangelische kerk reizen ook zelf af naar Afrika om het podium te beklimmen. Kernfiguren zoals Scott Lively, Lou Engle en Mike Bickle spelen met hun speeches in op angsten in de samenleving. Angst één: homo’s zouden de traditionele familie en het huwelijk bedreigen. ‘We strijden tegen een complot dat de natie en families zal schaden,’ zegt Engle in een van zijn speeches. Angst twee: homoseksualiteit zou indruisen tegen de orde van de natuur en de orde van God. ‘Het idee van het homohuwelijk komt uit de dieptes van de hel,’ aldus Bickle, een van de oprichters van het International House of Prayer, in een speech. Bekijk die speech hier Homo’s zijn eropuit de wereld over te nemen met hun seksueel immorele gedrag.

https://decorrespondent.nl/727/homohaat ... 7-1e60fe09" onclick="window.open(this.href);return false;

[appelfflap]

Zoals je dat nu kunt zien in ons eigen land. Men kan hier een homobar openen, maar je bent daar niet altijd veilig. Je kunt hier een gay-pride parade organiseren, maar je kunt als man in de Kalverstraat niet veilig hand in hand lopen.
Het wordt getolereerd, dat is niet hetzelfde als geaccepteerd.

da's wel erg kort door de bocht
de overgrote meerderheid hier, ik zeg nu benelux, accepteert homo's gewoon
het is niet omdat een kleine minderheid dit niet doet, of je in een bepaalde wijk miserie hebt, dat het plots enkel maar tolereren is.

de vorige Belgische premier was een homsoexuele allochtoon. waarop kreeg hij kritiek? het was een socialist.
Het valt in Belgie dus echt wel mee wat homofobie ed betreft.

[Peter van Velzen]

Ik heb uiteraard weer gegoogle-ed en een zinvolle link gevonden. De meeste theorien hierover zijn nogal vooringenomen, maar er zijn een tiental eigenschappen die vaker voorkomen bij mensen die af wijzend zijn ten opzichte van homosexualiteit dan bij meer tolerante individuen. Zo stelt deze webpagina
Homofobie heeft zich gedurende de loop van de geschiedenis ontwikkeld, zo stelt deze pagina.
Over het ontstaan van homofobie in de Islamitisch cultuur kunt u hier lezen.

[Hoon]

De oorzaak van homohaat ligt als je het mij vraagt vaak in het religieuze brein.
Het valt mij vaak op dat religieuzen niets van homo's willen weten, ze vinden het gewoon niet goed, het hoort niet zeggen ze dan.En dan zijn er diegene die een stapje verder gaan en zij verafschuwen homo's niet alleen, ze willen ze het liefste opsluiten en reinigen van hun zonde, een christen vrouw noemt homoseksualiteit een misdaad zoiets als in de categorie van een moord zelfs.

Enkele mensen geven hier antwoord,

https://www.youtube.com/watch?v=dcTI3ldxR_c" onclick="window.open(this.href);return false;

[Waarom?]

De bijbel is uiteraard overduidelijk voor wat betreft homofilie, maar welke christen leeft nog naar de letter van de bijbel? Ik denk niet veel (en dan heb ik het weer over Nl, niet de USA)

Eigenlijk valt dat reuze mee met die bijbel. Er zijn in het oude testament enkele korte passages aan gewijd.
En is is een uitgebreid verhaal over de vernietiging van Sodom en Gomorra, maar dat verhaal gaat niet eens uitsluitend over homoseksualiteit. En Jezus in het NT, had het nergens over. Blijkbaar was het voor hem geen probleem.

Inderdaad, mensen die zeggen dat vanwege "Sodomie" Sodom en Gomorra alleen werden verwoest kennen hun Bijbeltje niet zo goed....En dat juist degene die denken dat ze nog best meevallen nog erger zijn dan Sodom....Dat is pas wat je noemt een pak rammel.

Ezechiel 16
46 Uw oudste zuster is Samaria, zij met haar dochters, die aan uw linkerhand woont, en uw zuster die jonger is dan u, die aan uw rechterhand woont, is Sodom met haar dochters.
47 U bent niet in hun wegen gegaan en hebt niet overeenkomstig hun gruweldaden gedaan, nee, nog even, en u hebt het in al uw wegen meer te gronde gericht dan zij.
48 Zo waar Ik leef, spreekt de Heere HEERE, Sodom, uw zuster, zij en haar dochters hebben niet zo gedaan als u en uw dochters gedaan hebben!
49 Zie, dit was de ongerechtigheid van uw zuster Sodom: trots, overvloed van voedsel en zorgeloze rust had zij met haar dochters. De hand van de arme en de behoeftige ondersteunde zij echter niet.
50 Zij verhieven zich en deden een gruweldaad voor Mijn aangezicht. Daarom deed Ik hen weg, zodra Ik het gezien had.

Jezus heeft inderdaad niets gezegd over homoseksualiteit. Maar Paulus des te meer. Ook christenen die weinig met het OT hebben kunnen het moeilijk negeren.....deze tekst is de belangrijkste.

Romeinen 1:
26 Daarom heeft God hen overgegeven aan oneervolle hartstochten, want ook hun vrouwen hebben de natuurlijke omgang vervangen door de tegennatuurlijke.
27 En evenzo hebben ook de mannen de natuurlijke omgang met de vrouw opgegeven, en zijn in wellust voor elkaar ontbrand: mannen doen schandelijke dingen met mannen en ontvangen het gepaste loon voor hun dwaling in zichzelf.

[Waarom?]

Op heel veel plaatsen is homosexualiteit nog een groot probleem.

Bekijk de volgende "read" van deze website maar eens. Een belangrijke christelijk filosoof ( Herman Philipse is met hem in debat geweest ) was niet positief over homosexualiteit. Dat is daar een dingetje geworden)

http://rightlyconsidered.org/2016/09/26 ... -swindled/" onclick="window.open(this.href);return false;

Grappig hoe een auteur zich onder het artikel presenteert, dat zijn uiteraard allemaal hoogstaande christelijke waarden...

Conservatrarian

Conservatrarian has a degree in philosophy from the UK. He has published papers mostly on topics in applied ethics. Conservatrarian carries a Glock 19 with a 15 round magazine on his hip at all times, so mess with him at your own peril

[Gershom]

@Waarom?
Ja zo ken ik je weer, nooit verlegen om een citaatje of twintig, dertig.
Ik ben er zondemeer van overtuigd dat de religieuze component een belangrijke rol speelt inzake homofobie.
Dat Amerikaanse gelovigen daarover bakkeleien verbaast mij niet meer.
Wel de felheid waarmee daar het debat gevoerd wordt, en de onderlinge onverdraagzaamheid die sterk doet denken aan een soort christelijke taliban.
Als ik iets te lang naar Fox News kijk of naar uitzendingen van zeer druk bezochte tele-kerkdiensten, dan verbaasd het mij niets dat Amerika in de wetenschappelijke wereld met gefronste wenkbrauwen bezien wordt. Met andere woorden:"Ik word niet goed van die lui.

Maar zoals uit de openingspost naar voren komt acht ik de godsdienst zeker niet de enige factor in deze zaak maar het moet naar mijn mening niet een diepgaand theologisch debat gaan worden.
Want Theo heeft hier geen goede naam, omdat Theo-loog.

[Fish]

Al in de jaren tachtig van de vorige eeuw is aangetoond dat homoseksualiteit in het brein aanwijsbaar is dus wat willen die christenen nu? Heeft God een weeffoutje gemaakt.