Freethinker.nl

 
Iran executeert twee mannen in verband met protesten
 
Daaruit :
 

Demonstranten die terechtstaan krijgen geen toestemming hun eigen advocaten te kiezen of het bewijs dat tegen hen wordt opgevoerd in te zien.
 
De staatstelevisie zond ook beelden uit van de twee mannen waarin ze praten over de aanval op het Basij-lid. Activisten omschrijven dergelijke beelden als gedwongen bekentenissen. De mannen werden veroordeeld voor de moord en voor 'corruptie op aarde', een koranterm en aanklacht waarop de doodstraf staat.
 
Doodvonnissen worden in Iran meestal uitgevoerd door ophanging. Bij protesten zijn minstens 517 demonstranten gedood en meer dan 19.200 mensen gearresteerd, zeggen Iraanse mensenrechtenorganisaties.

 
Er blijkt dus andermaal dat islamitische revoluties (wat eigenlijk devoluties zijn) in de praktijk onomkeerbaar zijn als er niet van buitenaf wordt ingegrepen. Misplaatst optimisme in westerse kringen dat islamitische heerschappij van binnenuit kan worden uitgehold blijkt keer op keer gelogenstraft te worden. Islamitische heerschappij blijkt in de praktijk onaangetast te blijven als er niet van buitenaf wordt ingegrepen zoals ooit op het Iberisch schiereiland gebeurde en later toen door westerse mogendheden het Ottomaanse Rijk bevochten werd. Nooit in de recente geschiedenis sinds de islam in de huidige mainstreamvorm was uitgekristalliseerd werd islamitische heerschappij van binnenuit duurzaam en bestendig uitgehold.
 
Islamitische heerschappij blijft in moslimlanden onaangetast. Daarnaast breidt de islamitische invloed zich in niet-moslimlanden alsmaar uit. Daarmee blijkt de verbreiding van de islam in de recente geschiedenis een succes waarvan het einde nog lang niet in zicht lijkt. Vooral mede dankzij westerlingen die islamisering van westerse landen aanmoedigen.
 

Niemand weet nu nog precies welke kant het daar uitgaat.
Het regime gaat over lijken, maar dat is niet nieuw.

Ze hebben nog een lange weg te gaan en dat hadden wij in de 17e eeuw ook. Ze lopen er maw in sommige (veel) opzichten nog ver achter. Uiteindelijk overwint de massa het van de kleine overheersende onderdrukkende elite.

Het de-Islam-loopt-nog-achter-betoog lijkt mij zeer dubieus.
Zo werken dingen niet. Vindt iemand trouwens dat het boeddhisme of hindoeïsme ook nog achterlopen? Of interesseert ons dat nooit zo omdat we van die religies vrijwel geen last hebben?

vegan-revolution schreef: ↑07 jan 2023 17:50  Islamitische heerschappij blijft in moslimlanden onaangetast. Daarnaast breidt de islamitische invloed zich in niet-moslimlanden alsmaar uit. Daarmee blijkt de verbreiding van de islam in de recente geschiedenis een succes waarvan het einde nog lang niet in zicht lijkt. Vooral mede dankzij westerlingen die islamisering van westerse landen aanmoedigen.
 

Met name die laatste zin lijkt me uit de lucht gegrepen.

1. Wie zijn die westerlingen?
2. Wat doen ze?
3. Waarom zou dat "Islamisering" aanmoedigen?
4. Wat versta je in deze context onder Islamisering?

vegan-revolution schreef: ↑07 jan 2023 17:50  ...
Er blijkt dus andermaal dat islamitische revoluties (wat eigenlijk devoluties zijn) in de praktijk onomkeerbaar zijn als er niet van buitenaf wordt ingegrepen....

Met van buitenaf ingrijpen komt het allemaal goed, met Afghanistan als lichtend voorbeeld?

En als je naar landen als Rusland en Belarus kijkt dan houden die regime's zich in stand vanwege hun islamitische basis?

B.S. schreef: ↑08 jan 2023 00:17 Het de-Islam-loopt-nog-achter-betoog lijkt mij zeer dubieus.
Zo werken dingen niet. Vindt iemand trouwens dat het boeddhisme of hindoeïsme ook nog achterlopen? Of interesseert ons dat nooit zo omdat we van die religies vrijwel geen last hebben?

Toch heeft Vegan wel een punt dat de islam niet meewerkt aan de ontwikkeling van een land. Dat wordt goed onderbouwd in Het Vervallen huis van de islam. Ik denk alleen dat er meer factoren zijn die een rol spelen.

Mullog schreef: ↑08 jan 2023 09:45

vegan-revolution schreef: ↑07 jan 2023 17:50  ...
Er blijkt dus andermaal dat islamitische revoluties (wat eigenlijk devoluties zijn) in de praktijk onomkeerbaar zijn als er niet van buitenaf wordt ingegrepen....

Met van buitenaf ingrijpen komt het allemaal goed, met Afghanistan als lichtend voorbeeld?

En als je naar landen als Rusland en Belarus kijkt dan houden die regime's zich in stand vanwege hun islamitische basis?

Alle ellende is begonnen toen het Westen de Liberale Mossadeq afzette en de Sjah aan de macht bracht.
Die was gehaat en moest tenslotte het veld ruimen, voor iets wat nog veel erger was.
Fouten uit het verleden kunnen soms heel lang doorwerken.

B.S. schreef: ↑08 jan 2023 00:17 Het de-Islam-loopt-nog-achter-betoog lijkt mij zeer dubieus.
Zo werken dingen niet. Vindt iemand trouwens dat het boeddhisme of hindoeïsme ook nog achterlopen? Of interesseert ons dat nooit zo omdat we van die religies vrijwel geen last hebben?

Wat boeddhisme betreft zou je de aflevering van Lubach via youtube moeten terugkijken. Kan helaas geen link kopiëren, maar "Lubach boeddhisme" doet wonderen!

Lubach is een atheïstische dominee.
Hij heeft wel een punt. Je kunt beter elke vorm van religie afwijzen dan er verwachtingen over 'een ontwikkeling doormaken' aan ophangen.

B.S. schreef: ↑08 jan 2023 16:30 Lubach is een atheïstische dominee.

net als sylvia saint 20j geleden
of was het anita blonde?

Lubach heeft toch niets met porno te maken...

Voor Vegan Revolution: een van de ultieme Islam-bashers sites is https://www.raymondibrahim.com/
Raymond Ibrahim is een Amerikaan met Koptische ouders uit Egypte. Op zijn site gaan alle remmen los om aan te tonen hoe gevaarlijk de Islam is, en hoe bizar de verhalen over Mohammed zijn, juist uit de officiële bronnen.
Hij kan zijn boodschap uiteraard alleen kwijt bij fanatieke christenen en rechtse groeperingen zoals rond Steve Bannon. De paar vaste reageerders op zijn site zijn uiterst conservatieve christenen diep verwikkeld in de 'cultuur-oorlogen'.
Ik heb gewaarschuwd...

De man is ook historicus, en zo heb ik hem leren kennen.
De boeken 'Sword and Scimitar. Fourteen Centuries of War between Islam and the West' (2018) en 'Defenders of the West. The Christian Heroes that stood against Islam' (2022)'. Op zich geschiedschrijving op zijn meest pakkendst.

Peter van Velzen schreef: ↑08 jan 2023 02:30 1. Wie zijn die westerlingen?
2. Wat doen ze?
3. Waarom zou dat "Islamisering" aanmoedigen?
4. Wat versta je in deze context onder Islamisering?

1. Westerlingen die het prima vinden dat immigranten in westerse landen vooral islamitisch zijn.
2. Niet voldoende kritiek laten horen op ideeën die heersen bij mensen die de islam louter positief zien.
3. Getalsmatig zowel als in de dialoog wordt de verbreiding van de islam in westerse landen daardoor geen strobreed in de weg gelegd.
4. Een toename van het islamitisch deel der bevolking.

B.S. schreef: ↑08 jan 2023 18:11 Lubach heeft toch niets met porno te maken...

als lubach iets preekt dan deze dames ook

Mullog schreef: ↑08 jan 2023 09:45Met van buitenaf ingrijpen komt het allemaal goed, met Afghanistan als lichtend voorbeeld?

De doelstelling van de strijd in Afghanistan was niet om een islamitisch regime omver te werpen, maar was slechts bedoeld om "de radicalen" te bestrijden. Maar zonder de islam zélf ter discussie te stellen red je het blijkbaar niet. Je kunt ook stellen dat islamitische achterlijkheid bestrijden zélfs met ingrijpen van buitenaf nog lastig is. En dat bevestigt alleen maar hoe hardnekkig islamitische heerschappij zich ergens kan vestigen. Als dat zich ergens eenmaal vestigt lijkt er haast geen weg terug meer. De gevolgde strategie in Afghanistan was blijkbaar geen goede.