Iedereen wordt geboren als Atheïst

Voor de mensen die depressief worden van alle ellende in de media, een forum met alleen positief nieuws.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 7616
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:31 ...
Blijft altijd schimmig wat is het verschil tussen een God en een Afgod of tussen Geloof en Bijgeloof?

PS.
Het woord is al heel oud.
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Toch niet sommigen zien Allah als een afgod andere zeggen dat het de zelfde god is.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2470
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Mullog »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:43
Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:31 ...
Blijft altijd schimmig wat is het verschil tussen een God en een Afgod of tussen Geloof en Bijgeloof?

PS.
Het woord is al heel oud.
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Toch niet sommigen zien Allah als een afgod andere zeggen dat het de zelfde god is.
Maar dan aanbidt men het verkeerde godsbeeld. Dat lijkt mij een vorm van afgoderij, wat weliswaar wat anders is dan een afgod.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 7616
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Mullog schreef: 09 feb 2025 17:48
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:43
Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Toch niet sommigen zien Allah als een afgod andere zeggen dat het de zelfde god is.
Maar dan aanbidt men het verkeerde godsbeeld. Dat lijkt mij een vorm van afgoderij, wat weliswaar wat anders is dan een afgod.
Het woord Heiden heeft alleen maar betekenis binnen het Theïsme.
Die geven er niet de zelfde betekenis aan, meer is er niet van te zeggen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 20689
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Peter van Velzen »

Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:31 ...
Blijft altijd schimmig wat is het verschil tussen een God en een Afgod of tussen Geloof en Bijgeloof?

PS.
Het woord is al heel oud.
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Het is niet zó oud. Lees hier waarop het slaat. Het is een vertaling van idool dat uit het grieks komt, en slaat op fysieke afbeeldingen. Het gekke is dat afgoden materiëel bestaan, terwijl "echte" goden (vergelijk Dennet's "real Magic") fysiek niet bestaan.
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 20689
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Peter van Velzen »

Peter van Velzen schreef: 10 feb 2025 01:25
Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:31 ...
Blijft altijd schimmig wat is het verschil tussen een God en een Afgod of tussen Geloof en Bijgeloof?

PS.
Het woord is al heel oud.
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Het is niet zó oud. Lees hier waarop het slaat. Het is een vertaling van idool dat uit het grieks komt, en slaat op fysieke afbeeldingen. Het gekke is dat afgoden materiëel bestaan, terwijl "echte" goden (vergelijk Dennet's "real Magic") fysiek niet bestaan, Oorspronkelijk waren monotheisten mensen die slechts één god aanbaden (vandaar mijn voorkeur voor de betekenis van atheïst als iemand die geen goden aanbid), niet mensen die dachten dat er maar één bestond. afgoden zijn er te over! als ze nu niet meer bestaan is dat een gevolg van de beeldenstorm!
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 7616
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Peter van Velzen schreef: 10 feb 2025 01:25
Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 09 feb 2025 17:31 ...
Blijft altijd schimmig wat is het verschil tussen een God en een Afgod of tussen Geloof en Bijgeloof?

PS.
Het woord is al heel oud.
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Het is niet zó oud. Lees hier waarop het slaat. Het is een vertaling van idool dat uit het grieks komt, en slaat op fysieke afbeeldingen. Het gekke is dat afgoden materiëel bestaan, terwijl "echte" goden (vergelijk Dennet's "real Magic") fysiek niet bestaan.
De uitspraak aan de 'Heidenen' overgeleverd stamt uit het NT. dat noem ik oud.
Er is een andere tekst in het NT: aan de 'Joden' overgeleverd. Die kan men beter niet meer gebruiken.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 6001
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Gerard R. »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 10 feb 2025 10:06
Peter van Velzen schreef: 10 feb 2025 01:25
Mullog schreef: 09 feb 2025 17:41
Dat is helemaal niet schimmig. Iedere god die niet mijn god is is een afgod, zal de theist zeggen. Het wordt ingewikkeld (voor de theist) als géén god is zoals uit de discussie in dit topic blijkt.
Het is niet zó oud. Lees hier waarop het slaat. Het is een vertaling van idool dat uit het grieks komt, en slaat op fysieke afbeeldingen. Het gekke is dat afgoden materiëel bestaan, terwijl "echte" goden (vergelijk Dennet's "real Magic") fysiek niet bestaan.
De uitspraak aan de 'Heidenen' overgeleverd stamt uit het NT. dat noem ik oud.
Er is een andere tekst in het NT: aan de 'Joden' overgeleverd. Die kan men beter niet meer gebruiken.
Het komt wel voor...
Sailing on a ship to nowhere... Behaving like idiots. Making it hell. Silly human race.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 6001
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Gerard R. »

https://www.rtl.nl/boulevard/artikel/54 ... n-lycurgus
Miljardair Elon Musk heeft er weer een kind bij, zijn veertiende. Het gaat om een zoon die hij kreeg met Shivon Zilis, die werkt bij Musks bedrijf Neuralink. Met haar heeft hij al drie andere kinderen.
Dat is toch Goed Nieuws!... of niet?

Zucht.
Sailing on a ship to nowhere... Behaving like idiots. Making it hell. Silly human race.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 6495
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

:roll:

Weer een atheïst erbij, mooi toch?


Steeds meer mensen worden als atheIst geboren,
hoe lang nog voordat er meer atheïsten zijn dan theïsten? :wink:
.
A meaningful silence is always better than meaningless words.
.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 16898
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door Maria »

In een ander topic uitgebreide off topic reactie.
HierEnNu schreef: 22 jun 2025 01:41
Volgens het vermeende Vrijdenkers dogma dat
  • "Een mens als atheïst geboren wordt"
volgt daaruit dat geloof nooit spontaan van binnenuit ontstaat.

Een gelovige die stelt 'vanuit zichzelf' te geloven, doet dat pas nadat zhij op een eerder moment met dat geloof in aanraking is gekomen, hetzij als kind via opvoeding, hetzij later via externe invloeden. Binnen deze visie is geloof geen oorspronkelijk gegeven, maar een verworven overtuiging.

Los daarvan, voor de gelovige is het plegen van misdaden die het geloof voorschrijft. geen andere vrijbrief nodig dan het 'feit' dat het geloof die misdaad voorschrijft. Een ethisch probleem binnen veel religies: morele handelingen worden 'gelegitimeerd' puur omdat het geloof ze voorschrijft. Daardoor ontstaat de mogelijkheid dat misdaden niet meer als zodanig worden herkend:
  • zolang ze maar religieus gemotiveerd zijn.
Morele bezwaren worden eenvoudig buiten spel gezet zodra het geloof de morele autoriteit wordt.
Daarna volstaat meestal dat een daad 'de Wil van God' is, om een eventuele misdaad als legitiem te beschouwen. In oorsprong spirituele bedoelde uitroepen zoals
  • “Ish’Allah”
    “Uw wil geschiedde”
    "Allahu Akbar"
bevatten dan niets spiritueels meer, maar bevestigen dan juist de afwezigheid
van moreel zelfonderzoek en eigen verantwoordelijkheid.

In hoeverre dit voor alle religies opgaat weet ik niet,
maar voor de Christelijke en Islamitische ongetwijfeld.
Hoe kom je erbij dit een dogma te noemen?
Ook al noem je het "vermeend"?

Is iedere mening over een bepaald onderwerp een dogma?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 6495
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door HierEnNu »

Maria schreef: 22 jun 2025 12:07:scissors:
Hoe kom je erbij dit een dogma te noemen?
Ook al noem je het "vermeend"?

Is iedere mening over een bepaald onderwerp een dogma?
Vanwaar vragen naar de bekende weg?
Iedere mening die als absoluut waar wordt beschouwd, niet ter discussie mag worden
gesteld, en verdedigd wordt zonder bewijs of zelfs ondanks tegenbewijs is dogmatisch.

Ik noemde het niet een dogma, ik noemde het "vermeende Vrijdenkers dogma"!
Mij is niet duidelijk waar je het concreet over wilt hebben?
.
A meaningful silence is always better than meaningless words.
.
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12142
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door axxyanus »

HierEnNu schreef: 22 jun 2025 13:40
Maria schreef: 22 jun 2025 12:07:scissors:
Hoe kom je erbij dit een dogma te noemen?
Ook al noem je het "vermeend"?

Is iedere mening over een bepaald onderwerp een dogma?
Vanwaar vragen naar de bekende weg?
Iedere mening die als absoluut waar wordt beschouwd, niet ter discussie mag worden
gesteld, en verdedigd wordt zonder bewijs of zelfs ondanks tegenbewijs is dogmatisch.
Is de volgende zin dan een dogma?
  • Een vrijgezel is ongetrouwd.
Want dat lijkt me toch wel absoluut waar. Ik zie ook geen reden om dat ter discussie te stellen.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 7616
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

axxyanus schreef: 22 jun 2025 14:54
HierEnNu schreef: 22 jun 2025 13:40
Maria schreef: 22 jun 2025 12:07:scissors:
Hoe kom je erbij dit een dogma te noemen?
Ook al noem je het "vermeend"?

Is iedere mening over een bepaald onderwerp een dogma?
Vanwaar vragen naar de bekende weg?
Iedere mening die als absoluut waar wordt beschouwd, niet ter discussie mag worden
gesteld, en verdedigd wordt zonder bewijs of zelfs ondanks tegenbewijs is dogmatisch.
Is de volgende zin dan een dogma?
  • Een vrijgezel is ongetrouwd.
Want dat lijkt me toch wel absoluut waar. Ik zie ook geen reden om dat ter discussie te stellen.
Natuurlijk is het waar, maar het is geen dogma.

Het komt immers van de definiete van vrijgezel (althans vroeger :lol: ) die er borg voor straat.
Een definitie is in deze slechts een taalafspraak, net als dat we een bepaald dier paar noemen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 12142
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door axxyanus »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 22 jun 2025 15:07
axxyanus schreef: 22 jun 2025 14:54
HierEnNu schreef: 22 jun 2025 13:40

Vanwaar vragen naar de bekende weg?
Iedere mening die als absoluut waar wordt beschouwd, niet ter discussie mag worden
gesteld, en verdedigd wordt zonder bewijs of zelfs ondanks tegenbewijs is dogmatisch.
Is de volgende zin dan een dogma?
  • Een vrijgezel is ongetrouwd.
Want dat lijkt me toch wel absoluut waar. Ik zie ook geen reden om dat ter discussie te stellen.
Natuurlijk is het waar, maar het is geen dogma.

Het komt immers van de definiete van vrijgezel (althans vroeger :lol: ) die er borg voor straat.
Een definitie is in deze slechts een taalafspraak, net als dat we een bepaald dier paar noemen.
Ja maar ik probeer te achterhalen in hoeverre HierEnNu, de discussie of men geboren wordt als atheïst ziet als meer dan een taalafspraak. Zijn vraag naar bewijs lijkt daar op te wijzen. Ik probeer dus specifiek te achterhalen hoe HierEnNu erover denkt.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 11887
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Iedereen wordt geboren als Atheïst

Bericht door heeck »

En wanneer doet wat er waarom toe?

https://www.huffpost.com/entry/reconcil ... e_b_551098
Reconciling the Doctrine of Original Sin with Evolutionary Biology
The Creationists and the New Atheists come together in agreeing that Christianity and modern biological science are incompatible.

My plea is that we see how wrong they both are.

No one is asking for conversions, but in modern biology there is much of real value for the thinking Christian, and in Christian thought there is much worth pondering by the biologist. Difficult questions demand grown-up answers and it is foolish to think that only one approach can yield all of the results.
Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Plaats reactie