Pagina 1 van 1
Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 15:24
door Georgie
Slavernijmuseum
Onlangs op het NOS-journaal: Het slavernijmuseum komt in Amsterdam op het Javaeiland.
Een museum, uitsluitend gewijd aan de transatlantische slavenhandel gedurende de periode 1525 - 1867. “Maar het gaat om meer dan alleen Suriname en de Cariben” zei een woordvoerde, “ook om Zuid Afrika en Madagascar.”
Geen woord over het veel grootschaliger kolonialisme en de slavernij in “De Oost” (1595 - 1949), dat ook nog veel meer slachtoffers eiste dan de transatlantische slavenhandel van de WIC.
Waren de Nederlanders in 1525 gewoon een nieuwe klant van de al veel langer actieve Arabische en Afrikaanse slavenhalers, In Zuidoost Azië waren zij zelf met hun zwaar bewapende koopvaarder-oorlogsschepen en hun modern bewapende legers de agressors, de slavenhalers, de landrovers, de moordenaars. En dat op grote schaal.
Toch komt er een museum, expliciet voor de transatlantische slavenhandel in een Amsterdamse wijk, genoemd naar het Zuidoost Aziatische slaveneiland Java. Is dat niet cynisch?
In mijn opinie maken de Afro-Surinaamse aanstichters van deze situatie zich schuldig aan alles wat zij de “witte” Nederlander verwijten: discriminatie en –wat zij noemen– “racisme”. En dan hebben ze het over “begrip” en “verbinden”
(edit: typo in de topictitel gecorrigeerd — chromis)
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 15:47
door dikkemick
Het blijft ter discussie staan. Wel of geen slavernij museum en herdenking + excuses.
Komt er eindelijk excuses EN een museum is het straks weer niet goed.
Mijn vraag: Waar kunnen wij als Nederlanders allemaal musea voor oprichten? Moeten alle fouten die gemaakt werden herdacht worden? Een Molukken museum, een vrouw-onvriendelijk-emancipatie museum, een CO2/stikstof museum, belastingfraude/toeslagen schamdaal-museum, Groningen -gasmuseum?
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 16:10
door gerard_m
Georgie schreef: ↑17 feb 2024 15:24
In mijn opinie maken de Afro-Surinaamse aanstichters van deze situatie zich schuldig aan alles wat zij de “witte” Nederlander verwijten: discriminatie en –wat zij noemen– “racisme”. En dan hebben ze het over “begrip” en “verbinden”
Ik dacht uit een ander topic op te maken dat volgens jouw definitie Afro-Surinamers niet racistisch kunnen zijn?
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 16:25
door Georgie
gerard_m schreef: ↑17 feb 2024 16:10
Georgie schreef: ↑17 feb 2024 15:24
In mijn opinie maken de Afro-Surinaamse aanstichters van deze situatie zich schuldig aan alles wat zij de “witte” Nederlander verwijten: discriminatie en –wat zij noemen– “racisme”. En dan hebben ze het over “begrip” en “verbinden”
Ik dacht uit een ander topic op te maken dat volgens jouw definitie Afro-Surinamers niet racistisch kunnen zijn?
Klopt!
Daarom schreef ik ook –
wat zij noemen ervoor en zette ik de term –"racisme" zelf tussen aanhalingstekens.
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 16:41
door Georgie
dikkemick schreef: ↑17 feb 2024 15:47
Het blijft ter discussie staan. Wel of geen slavernij museum en herdenking + excuses.
Komt er eindelijk excuses EN een museum is het straks weer niet goed.
Mijn vraag: Waar kunnen wij als Nederlanders allemaal musea voor oprichten? Moeten alle fouten die gemaakt werden herdacht worden? Een Molukken museum, een vrouw-onvriendelijk-emancipatie museum, een CO2/stikstof museum, belastingfraude/toeslagen schamdaal-museum, Groningen -gasmuseum?
Er hoeft geen apart museum voor het racisme van de Nederlanders in Zuidoost Azië te komen.
Één breed museum waar aandacht besteed wordt aan het hele slavernijverleden van Nederland, overal ter wereld zonder onderscheid naar etnische groep of gebied van afkomst is genoeg. En het kan me niet schelen waar het gevestigd wordt.
(Weleens gehoord van Jan Janszoon de piraat? Die verkocht even gemakkelijk Nederlandse slaven, Hollanders, Friezen, Zeeuwen, wie hij maar te pakken kon krijgen aan Marokkanen en andere Noord Afrikanen als Afrikanen aan Nederlandse, Engelse of Amerikaanse plantagehouders)
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 17:46
door dikkemick
De slavernij is onderdeel van ons verleden. Het moet ook zeker onderwezen worden op de scholen. Maar een museum? misschien dat ik het nog een keer ga bezoeken ook, maar ik heb er mijn vraagtekens bij. En ja, een dergelijk.museum behoort compleet te zijn.
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 20:42
door Mullog
Ik ben van mening dat je museums opricht omdat er een publieke belangstelling voor het onderwerp is. Om eerlijk te zijn, en sprekend voor mijzelf, heb ik helemaal niks met slavernij. Er kan mij geen enkele schuld in de schoenen geschoven worden en de nazaten van de toenmalige slaven mogen zich gelukkig prijzen dat ze niet in de armoedige ellende van West Africa vertoeven. Men zal mij dan ook niet door het museum zien wandelen.
Wat niet wegneemt dat het niet vergeten mag worden. Maar daar zijn gedenktekens voor. Geen musea die zwaar gesubsidieerd zullen moeten worden en gaan draaien op gedwongen klandizie uit scholen dergelijke.
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 17 feb 2024 22:11
door Georgie
dikkemick schreef: ↑17 feb 2024 17:46
De slavernij is onderdeel van ons verleden. Het moet ook zeker onderwezen worden op de scholen. Maar een museum? misschien dat ik het nog een keer ga bezoeken ook, maar ik heb er mijn vraagtekens bij. En ja, een dergelijk.museum behoort compleet te zijn.
Voor mij is een museum ook niet nodig. En al die excuses en door het stof gaan en nog meer monumenten ook niet.
Maar kennis van het racistische verleden van Nederland, en besef waar de welvaart van ons land voor een groot deel vandaan komt mogen niet verloren gaan. Daarom zou een kenniscentrum mooi zijn een een paar lesprogramma's voor basisschool en voortgezet onderwijs. Maar wel rationeel, zakelijk en compleet, zonder emotionele uitbarstingen, excuses, beschuldigingen, gepraat over compensatie of slachtofferschap.
Als je echt verbinding en begrip nastreeft is dit de weg.
Aanleiding voor mijn uitbarsting was dat doordrammen over schuld/verantwoordelijkheid, excuses, monumenten, nog meer monumenten en compensati. En nu dus ook nog dat museum. Ja, ja, het moet die "witte" Nederlander grondig ingepeperd worden hoe slecht zijn voorouders wel waren, hoe onmenselijk zij die zwarte medemensen uit Afrika wel niet behandelden.
En dat allemaal exclusief voor de 6e - 7e generatie nakomelingen van de Afrikaanse slachtoffers van de transatlantische slavernij. Niets over de Chinese, Indiase, Javaanse en andere "contractarbeiders" die onder valse voorwendselen naar Suriname gelokt werden en daar onder dezelfde onmenselijke omstandigheden en met even weinig toekomstperspectief de plaats van de Afrikaanse slaven op de plantages over moesten nemen. De facto waren zij ook slaven. Daar waren ook familieleden van mijn Javaanse grootmoeder bij. 2 generaties geleden.
En dan zijn er het kolonialisme en de gewelddadige handelspraktijken in Zuidoost Azië, Zuidelijk Afrika ('Kaapkolonie)' en de Amerika's. (Brazilië was ooit een Nederlandse kolonie, en een van de allereerste Europese handelsposten in Noord Amerika heette niet toevallig oorspronkelijk Nieuw Amsterdam, totdat het door de Engelsen veroverd werd en tot New York omgedoopt en heel Noord Amerika een Engelse kolonie werd.
Maar niets van dit alles bij de Afro-Surinaamse slavernij-activisten. Het racisme-slachtofferschap is exclusief van hen en van niemand anders Ik word daar soms zo narrig van!
Re: Slavernijmuseum
Geplaatst: 18 feb 2024 08:53
door dikkemick
Ach, als je voor alles uit het verleden dat niet zuiver was excuses moet gaan aanbieden of musea bouwen overschrijden we de stikstof norm.
Je moet zaken in tijdsgeest kunnen zien.
Mensenoffers. We walgen er (terecht) van maar er was een tijd dat dit noodzakelijk leek.
Alle onzin vanuit godsgeloof geredeneerd. Volkomen waanzinnig maar het was (en is) onderdeel van de groeiende mens.
En zo kun je nog wel even doorgaan.