Israël en het internationaal recht

[appelfflap]

Nee. Israel maakt zich niet schuldig aan genocide.

waarna ik verwijs naar onafhankelijke instellingen personen, advocaten, hulpverleningsorganisaties met de vraag of je die hun conclusies verwerpt.
verder als

Niemand stelt dat Israel een genocide aan het uitvoeren is.

raak je niet


tja,

[dikkemick]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Experts, governments, United Nations agencies, and non-governmental organisations have accused Israel of carrying out a genocide against the Palestinian people during its invasion and bombing of the Gaza Strip in the ongoing Israel–Hamas war.[28][29] Various observers, including Francesca Albanese (the United Nations Special Rapporteur),[30] have cited statements by senior Israeli officials that may indicate an "intent to destroy" (in whole or in part) Gaza's population, a necessary condition for the legal threshold of genocide to be met.[28][31][32] A majority of mostly US-based Middle East scholars believe Israel's actions in Gaza were intended to make it uninhabitable for Palestinians, and 75% of them say Israel's actions in Gaza constitute either "major war crimes akin to genocide" or "genocide".[33]

[Peter van Velzen]

Volgens mij lijkt niemand de Wikipedia pagina's omtrent Genocide goed te lezen. De definities zeggen geen van allen iets over het (relatieve) aantal slachtoffers.

En daarmee heeft men de betekenis van het woord verdund en kan het bijgevolg overal rondgestrooid worden om een tegenstander maar te kunnen zwartmaken, met als gevolg dat het gebruik van het woord nu zinloos is geworden.

Genocide is een juridische term die is bedacht door Raphaël Lemkin.
In de eerste link die Lanfy aanreikte zijn drie beschrijvingen van zijn hand te vinden, een uit 1944 een uit 1945 en een uit 1946.
Geen van driëen noemen de omvang waaraan het misdrijf moet voldoen om van Genocide te kunnen spreken. Dat zou ook helemaal niet zinvol zijn.
Die juridische term was immers niet bedoeld om wie dan ook zwart te maken, maar om vast te leggen welke handelingen er aan voldoen. Ze moet een handvat zijn voor juristen, wetgevers. en hen die internationale verdragen opstellen, of bijvoorbeeld de Genocide conventie van 1948. en heeft als ultieme doel dergelijke misdrijven in de toekomst te voorkomen.

Als de term alleen gebruikt zou kunnen worden voor een misdrijf dat even omvangrijk was als de Holocaust, dan zou diezelfde Holocaust in theorie pas Genocide kunnen worden genoemd in januari 1945. Dat is met het oog op mogelijke Genocides in de toekomst véél te laat. Mijns inziens kon men in 1939 al van genocide spreken - had de term toen bestaan.

[lost and not found yet!]

Lesje collateral damage

Om een spotter van Hamas op een dak te raken wordt een gebouw van 5 verdiepingen in Gaza verwoest.
Er vallen meer dan 100 doden.

Dat zegt toch genoeg over de LAFHEID van de Hezbollah terroristen? Wat snap je daar niet aan? En heb je er trouwens ook bewijs van? Ik kan ook van alles roepen en vergeet vooral niet dat jouw terroristische niet vrienden in Gaza de dienst uitmaken!

[lost and not found yet!]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

Experts, governments, United Nations agencies, and non-governmental organisations have accused Israel of carrying out a genocide against the Palestinian people during its invasion and bombing of the Gaza Strip in the ongoing Israel–Hamas war.[28][29] Various observers, including Francesca Albanese (the United Nations Special Rapporteur),[30] have cited statements by senior Israeli officials that may indicate an "intent to destroy" (in whole or in part) Gaza's population, a necessary condition for the legal threshold of genocide to be met.[28][31][32] A majority of mostly US-based Middle East scholars believe Israel's actions in Gaza were intended to make it uninhabitable for Palestinians, and 75% of them say Israel's actions in Gaza constitute either "major war crimes akin to genocide" or "genocide".[33]

En welke wiki pagina is waar? Het is eigenlijk heel simpel. Als er in 1948 720.000 mensen in een bepaald gebied wonen en in 2023 wonen er 2.100.000 waarvan er door een oorlog met een buurland 45.000 worden gedood is er geen sprake van genocide! Nogmaals, genocide gaat om uitroeing! Denk je echt dat Israël zo debiel is om dat te willen of te doen? Ze kunnen het, maar ze willen het niet en dealen met de omstandigheden! That’s all!

[Peter van Velzen]

Of er NU sprake is van Genocide wordt niet bepaald door het geboorte-overschot in de voorafgaande jaren, maar door de intenties voor de toekomst.

Vooralsnog heeft het ICJ geen uitspraak gedaan . Ik wil ook nog opmerken dat het óok niet uitsluitend gaat om het vernietigen van mensen
maar met name om de intentie een (deel van) een natie te vernietigen.

Om die reden is kan ik ook niet met zekerheid zeggen of de aanval van Hamas op 7 oktober 2023 als genocide moet worden beschouwd.

[appelfflap]

Vooralsnog heeft het ICJ geen uitspraak gedaan .

het ICJ heeft begin dit jaar al een uitspraak gedaan en maatregelen opgelegd aan Israel.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/01/26 ... zaak-zuid/

zoals ik eerder aanhaalde
de genocideconventie verplicht lidstaten om genocide te voorkomen. ALs je eerst op een rechterlijke uitspraak wacht, jaren later, om te weten of het een genocide was dan heeft deze verplichting natuurlijk totaal geen zin. to prevent betekent voorkomen en niet wachten tot al het bloed is opgedroogd

The Contracting Parties confirm that genocide, whether committed in time of peace or in time of war, is a crime under international law which they undertake to prevent and to punish.

in heel veel andere gevallen grijpen we als internationale gemeenschap wel direct in en wachten we niet eerst op gerechtelijke uitspraken (cfr Oekraine)
= dubbele moraal

[HierEnNu]

Vooralsnog heeft het ICJ geen uitspraak gedaan .

het ICJ heeft begin dit jaar al een uitspraak gedaan en maatregelen opgelegd

Eensch!

Zij die ICJ erkennen dienen zich aan gedane uitspraken te conformeren en
de opgelegde maatregelen ondanks eventuele nadelige gevolgen op te volgen.

Dat staat los van het er niet mee eens zijn:

• dan moet men daar maar tegen in beroep gaan!

[lost and not found yet!]

Of er NU sprake is van Genocide wordt niet bepaald door het geboorte-overschot in de voorafgaande jaren, maar door de intenties voor de toekomst.

Vooralsnog heeft het ICJ geen uitspraak gedaan . Ik wil ook nog opmerken dat het óok niet uitsluitend gaat om het vernietigen van mensen
maar met name om de intentie een (deel van) een natie te vernietigen.

Om die reden is kan ik ook niet met zekerheid zeggen of de aanval van Hamas op 7 oktober 2023 als genocide moet worden beschouwd.

De intentie om een deel van een natie te vernietigen is geen genocide! Een deel van die natie, wat het in dit geval niet eens is! Kan ook een meerderheid zijn die jouw grootste vijand is.

Daarentegen, de doelstelling van zowel Hamas in Gaza en Hezbollah in Libanon en vooral niet te vergeten Iran, is het vernietigen van de Staat van Israël! En dat is geen genocide, of geplande genocide? Hamas, Hezbollah en Iran geven het zelf toe! Deze drie zouden juist door het internationale gerechtshof veroordeeld moeten worden! Toch?
Maar ik snap niet dat hier nog steeds mensen denken dat dit hele conflict tussen Israël en Gaza plaatsvind! Dat ze dat grotere plaatje, zoals heel vaak aangedragen NIET gezien wordt.

[Peter van Velzen]

Of er NU sprake is van Genocide wordt niet bepaald door het geboorte-overschot in de voorafgaande jaren, maar door de intenties voor de toekomst.

Vooralsnog heeft het ICJ geen uitspraak gedaan . Ik wil ook nog opmerken dat het óok niet uitsluitend gaat om het vernietigen van mensen
maar met name om de intentie een (deel van) een natie te vernietigen.

Om die reden is kan ik ook niet met zekerheid zeggen of de aanval van Hamas op 7 oktober 2023 als genocide moet worden beschouwd.

De intentie om een deel van een natie te vernietigen is geen genocide! Een deel van die natie, wat het in dit geval niet eens is! Kan ook een meerderheid zijn die jouw grootste vijand is.

Daarentegen, de doelstelling van zowel Hamas in Gaza en Hezbollah in Libanon en vooral niet te vergeten Iran, is het vernietigen van de Staat van Israël! En dat is geen genocide, of geplande genocide? Hamas, Hezbollah en Iran geven het zelf toe! Deze drie zouden juist door het internationale gerechtshof veroordeeld moeten worden! Toch?

Dat zou inderdaad juist kunnen zijn, Vooralsnog heeft echter niemand Hamas. Hezbollah en de Islamitische Jihad, formeel aangeklaagd. En dus kan er door het ICJ ook geen oordeel worden geveld.

Het ICC kan zélf aanklachten opstellen en heeft dat ook gedaan, met betrekking tot drie Hamas-leiders en twee Israëlische ministers. Helaas kunnen alleen die laatste twee nog worden vervolgt, omdat de eerste drie buitenrechtelijk zijn gedood.

Op, zich is het willen vernietigen van een deel van een natie, inderdaad nog geen genocide. Men moet ook een aanval ondernemen op het leven, de vrijheid of de eigendommen van mensen welke tot die natie worden gerekend.¹ Overigens dient men onder "natie" in dit verband, vooral de groep mensen te verstaan die haar vormt, niet zozeer de staat en haar instituties.

Iran steunt weliswaar Hamas, Hezbollah en andere geweldadige groepen, maar heeft - zover ik weet - zelf nog geen Israëlisch burger buitenrechtelijk gedood. Ze zou daarom - naar ik vermoed - slechts van medeplichtigheid kunnen worden beschuldigd. Ook heeft Iran slechts gereageerd op aanvallen die naar men vermoedt door Israël werden gedaan op het grondgebied van Iran, waarbij wél doden vielen.

Al hoewel velen de duivelse Ayatollahs zien als de kwade genius achter veel terrorisme, heeft de staat Iran zich formeel veel correcter gedragen, dan haar opponenten.

1 Raphaël Lemkin, 1946

[appelfflap]

Families collectief straffen? lijkt wel op N-Korea
https://www.aljazeera.com/news/2024/11/ ... terrorists
https://www.middleeasteye.net/live-blog ... w-sympathy

The bill particularly mentions Arab schools in occupied East Jerusalem

[Peter van Velzen]

Families collectief straffen? lijkt wel op N-Korea
https://www.aljazeera.com/news/2024/11/ ... terrorists
https://www.middleeasteye.net/live-blog ... w-sympathy

The bill particularly mentions Arab schools in occupied East Jerusalem

Vrijwel zeker is het ook in strijd met het Israëlisch recht, maar "non-constitutional"(zie de eerste link) is een verwarrende term, aangezien Israël geen grondwet kent.

[dikkemick]

Benieuwd wat het Internationale recht hier weer van gaat vinden.

De Israëlische brigadegeneraal, Itzik Cohen, zei dinsdag tegen journalisten dat de 'complete evacuatie' van Noord-Gaza nabij is. Ook zei hij dat het leger niet van plan is om de inwoners te laten terugkeren of humanitaire hulp in het gebied binnen te laten.

Nog even en de kolonisten kunnen zich uitleven. En dan heel verbaasd reageren als ze gehaat worden en dat dan gooien op antisemitisme!


Volgende nieuws (verdediging, spring er maar in!)

Het Israëlisch parlement heeft een pakket wetten aangenomen die slecht vallen bij mensenrechtenorganisaties. Zo wordt de minimumleeftijd voor celstraf verlaagd tot 12 jaar, en wil de regering familieleden van aanslagplegers deporteren.

[appelfflap]

Families collectief straffen? lijkt wel op N-Korea
https://www.aljazeera.com/news/2024/11/ ... terrorists
https://www.middleeasteye.net/live-blog ... w-sympathy

The bill particularly mentions Arab schools in occupied East Jerusalem

Vrijwel zeker is het ook in strijd met het Israëlisch recht, maar "non-constitutional"(zie de eerste link) is een verwarrende term, aangezien Israël geen grondwet kent.

Je mag het veroordelen Peter
Dat iets in dtrijd is met het recht, israelisch of intrrnationaal, houdt israel niet echt tegen.

Israel verbiedt de VN, die mogen wel in N-Korea

[appelfflap]

Benieuwd wat het Internationale recht hier weer van gaat vinden. (...)De Israëlische brigadegeneraal, Itzik Cohen, zei dinsdag tegen journalisten dat de 'complete evacuatie' van Noord-Gaza nabij is. Ook zei hij dat het leger niet van plan is om de inwoners te laten terugkeren of humanitaire hulp in het gebied binnen te laten.

laat ons met dit forum beginnen
nimsky, hierennu, gerard_m, rereformed ...
wat vinden zij hiervan?

de evacuatie van noord gaza?
aan eht einde van wo2 waren er in Oost-Europa ook Evakuierungsbefehle
https://encyclopedia.ushmm.org/content/ ... th-marches