Freethinker.nl

Sterven, de wederopstanding ( van iedereen die ooit geleefd heeft! ), het einde der tijden en de dag des oordeels: dit geloof is zo primitief.
En strijdig met de wetenschap en ook het gezonde verstand.
Veertig dagen voor iemands dood valt een blad met de naam van de betreffende persoon van de boom onder de troon van God.
De tijd voor deze persoon is gekomen...
Om de dag van de wederopstanding aan te kondigen zal de engel Israfil zijn bazuin ( een soort toeter ) schallen...
Op de dag des oordeels zal God over alle mensen oordelen. ( een drukke dag voor God ! ).
Bovenstaande is maar een greep uit de koran. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen met je kritiek.
De islam is zo primitief!

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 Sterven, de wederopstanding ( van iedereen die ooit geleefd heeft! ), het einde der tijden en de dag des oordeels: dit geloof is zo primitief.
En strijdig met de wetenschap en ook het gezonde verstand.
Veertig dagen voor iemands dood valt een blad met de naam van de betreffende persoon van de boom onder de troon van God.
De tijd voor deze persoon is gekomen...
Om de dag van de wederopstanding aan te kondigen zal de engel Israfil zijn bazuin ( een soort toeter ) schallen...
Op de dag des oordeels zal God over alle mensen oordelen. ( een drukke dag voor God ! ).
Bovenstaande is maar een greep uit de koran. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen met je kritiek.
De islam is zo primitief!

Heel even dacht ik dat Klaver het over Jehova Getuigen had.
Het is ook altijd wat met die religies.
Maar gelukkig is er de Freethinker..

Het is ook zeker wat, met die islam. Ik beschouw het als een bedreiging voor de rede.
Het is een simpele godsdienst voor de simpele ziel.

Al die godsdiensten hebben archaïsche enge dingen. Maar die van ons 'is natuurlijk de beste'.

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 19:19 Het is ook zeker wat, met die islam. Ik beschouw het als een bedreiging voor de rede.
Het is een simpele godsdienst voor de simpele ziel.

Hetzelfde geldt voor het christendom.

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 De islam is zo primitief!

klopt. Het is helaas een feit dat in nogal wat islamitische landen - zoals Iran, Afghanistan, Saoedi-Arabië en delen van Somalië, etc. - vrouwen nog steeds verplicht worden een sluier te dragen, geen eigen bewegingsvrijheid hebben, en dat homoseksualiteit er met gevangenisstraf of de dood wordt bestraft. Dat zijn geen incidenten, maar structurele gevolgen van het invoeren van religie als staatswet.

Binnen de islam zijn religie en staat niet gescheiden, is hervorming nauwelijks mogelijk, en blijven letterlijke interpretaties meestal belangrijker dan morele of symbolische betekenis -- iets dat het christendom al eeuwen geleden grotendeels heeft losgelaten. Juist binnen het Jihadisme is dat een gevaarlijke combinatie, omdat religie dan niet meer een geloof is, maar een totalitaire ideologie die geweld kan rechtvaardigen.

ChaimNimsky schreef: ↑03 nov 2025 22:26

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 De islam is zo primitief!

klopt. Het is helaas een feit dat in nogal wat islamitische landen - zoals Iran, Afghanistan, Saoedi-Arabië en delen van Somalië, etc. - vrouwen nog steeds verplicht worden een sluier te dragen, geen eigen bewegingsvrijheid hebben, en dat homoseksualiteit er met gevangenisstraf of de dood wordt bestraft. Dat zijn geen incidenten, maar structurele gevolgen van het invoeren van religie als staatswet.

Binnen de islam zijn religie en staat niet gescheiden, is hervorming nauwelijks mogelijk, en blijven letterlijke interpretaties meestal belangrijker dan morele of symbolische betekenis -- iets dat het christendom al eeuwen geleden grotendeels heeft losgelaten. Juist binnen het Jihadisme is dat een gevaarlijke combinatie, omdat religie dan niet meer een geloof is, maar een totalitaire ideologie die geweld kan rechtvaardigen.

Niet alle Christenen hebben "letterlijk interpretatie" losgelaten, maar meer Moslims hechten er waarschijnlijk veel meer aan. Dat neemt overigens niet weg dat Atheisten (Stalin en Mao) en Christenen (Hitler en de VS) waarschijnlijk de afgelopen 125 jaar een grotere massa mensen hebben omgebracht dan welke je aan welke Moslim dan ook kunt toeschrijven.
De grootste invloed daarachter vormden autoritaire politici. Niet het geloof of het ongeloof.

Peter van Velzen schreef: ↑04 nov 2025 01:22

ChaimNimsky schreef: ↑03 nov 2025 22:26

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 De islam is zo primitief!

klopt. Het is helaas een feit dat in nogal wat islamitische landen - zoals Iran, Afghanistan, Saoedi-Arabië en delen van Somalië, etc. - vrouwen nog steeds verplicht worden een sluier te dragen, geen eigen bewegingsvrijheid hebben, en dat homoseksualiteit er met gevangenisstraf of de dood wordt bestraft. Dat zijn geen incidenten, maar structurele gevolgen van het invoeren van religie als staatswet.

Binnen de islam zijn religie en staat niet gescheiden, is hervorming nauwelijks mogelijk, en blijven letterlijke interpretaties meestal belangrijker dan morele of symbolische betekenis -- iets dat het christendom al eeuwen geleden grotendeels heeft losgelaten. Juist binnen het Jihadisme is dat een gevaarlijke combinatie, omdat religie dan niet meer een geloof is, maar een totalitaire ideologie die geweld kan rechtvaardigen.

Niet alle Christenen hebben "letterlijk interpretatie" losgelaten, maar meer Moslims hechten er waarschijnlijk veel meer aan. Dat neemt overigens niet weg dat Atheisten (Stalin en Mao) en Christenen (Hitler en de VS) waarschijnlijk de afgelopen 125 jaar een grotere massa mensen hebben omgebracht dan welke je aan welke Moslim dan ook kunt toeschrijven.
De grootste invloed daarachter vormden autoritaire politici. Niet het geloof of het ongeloof.

En de slavenhandel dan? Arabieren hebben miljoenen slaven gemaakt, meer dan de 12 miljoen slaven op rekening van de christenen.

Klaver schreef: ↑04 nov 2025 03:41 En de slavenhandel dan? Arabieren hebben miljoenen slaven gemaakt, meer dan de 12 miljoen slaven op rekening van de christenen.

Zie deze wikipedia pagina. Dat men niet altijd doet wat men predikt, neemt niet weg dat de Islam lange tijd meer deed om slavernij te beëindigen, dan het Christendom. Dat veranderde pas echt, eind 18e eeuw. Met name dank zij abolitionisten zoals William Wilberforce kwam in 1833 in het verenigd koninkrijk, de slavery abolition act tot stand. zie ook deze wikipedia pagina Daarna ging het snel, en raakte de Islam juist steeds meer achter.

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 Sterven, de wederopstanding ( van iedereen die ooit geleefd heeft! ), het einde der tijden en de dag des oordeels: dit geloof is zo primitief.
En strijdig met de wetenschap en ook het gezonde verstand.
Veertig dagen voor iemands dood valt een blad met de naam van de betreffende persoon van de boom onder de troon van God.
De tijd voor deze persoon is gekomen...
Om de dag van de wederopstanding aan te kondigen zal de engel Israfil zijn bazuin ( een soort toeter ) schallen...
Op de dag des oordeels zal God over alle mensen oordelen. ( een drukke dag voor God ! ).
Bovenstaande is maar een greep uit de koran. Je weet gewoon niet waar je moet beginnen met je kritiek.
De islam is zo primitief!

Veel inhoudelijke thema’s binnen de islamitische wet- en geloofsleer hebben duidelijk wortels in oudere joodse en christelijke tradities. Dat komt vooral doordat de islam is ontstaan in een omgeving waar joden en christenen al eeuwen aanwezig waren

Wat men orthodox gelovigen, zowel islamieten als christenen naast het ongeloofwaardige van hun leer, vooral kunt verwijten is dat hun ontwikkeling van moraliteit vanaf de laatste klassieke geschriften in de heilige boeken lijkt te hebben stilgestaan.
En daar waar christenen hun vertalingen en uitleg van teksten hebben aangepast, vooral de laatste honderd jaar, we dat niet van officiële islamitische zijde hebben kunnen lezen.
Daar hebben officiële teksten van geleerden tot circa 7e eeuw nog steeds dogmatische betekenis.
Mn. de Koran en de Soena.
Zo ook de daarop gebaseerde moraal.
Ook al zijn er hierin ook groeperingen, die deze minder belangrijk vinden of anders uitleggen, officieel hebben ze nog steeds de enige zeggenschap.

Ik beweer niet dat het christendom beter is dan de ( primitieve ) islam.
Maar de bijbel is, in tegenstelling tot de koran, geschreven door maar liefst zo'n 50 auteurs.
De bijbel is natuurlijk ook primitief, maar vooral ook erg fantastisch. En bonter.
Toch vind ik de islam een grotere bedreiging voor onze samenleving dan het christendom.
De islam werd en wordt namelijk verspreid met geweld.

Klaver schreef: ↑04 nov 2025 16:29 Ik beweer niet dat het christendom beter is dan de ( primitieve ) islam.
Maar de bijbel is, in tegenstelling tot de koran, geschreven door maar liefst zo'n 50 auteurs.

Zegt wie?
En waarom zou dat beter zijn?
Hooguit, dat het gemakkelijker is tegenstrijdigheden aan te tonen.

De bijbel is natuurlijk ook primitief, maar vooral ook erg fantastisch. En bonter.

Wat bedoel je daarmee als tegenstelling voor de islam geschriften?

Toch vind ik de islam een grotere bedreiging voor onze samenleving dan het christendom.
De islam werd en wordt namelijk verspreid met geweld.

Dat kan geen argument zijn voor beter of slechter.
Als je meer kritiek wil hebben op de Islam dan op het christendom zul je met betere argumenten moeten komen.
Ook het christendom werd verspreid door geweld.

Maar natuurlijk kan de Islam je in de tegenwoordige tijd wel meer angst aanjagen, omdat dit voor het christendom grotendeels een ver verleden tijd is en de dreiging van islamitische regels, zoals die in veel landen nog actualiteit zijn, steeds dichterbij lijkt te komen door wereldnieuws.
Door immigratie is meer schijn dan werkelijkheid.

Sta op de bres voor het goede en draag dat uit en angst zal dan ook geen reden zijn voor negatief denken.

Maria schreef: ↑04 nov 2025 18:55
Door immigratie is meer schijn dan werkelijkheid.

Is dat zo?
https://www.bruzz.be/actua/samenleving/ ... ntrole-van

Volgens rapport van de Franse veiligheidsdiensten staat 5 van Brusselse gemeenten onder controle van het molslimbroederschap

holog schreef: ↑04 nov 2025 19:41

Maria schreef: ↑04 nov 2025 18:55
Door immigratie is meer schijn dan werkelijkheid.

Is dat zo?
https://www.bruzz.be/actua/samenleving/ ... ntrole-van

Volgens rapport van de Franse veiligheidsdiensten staat 5 van Brusselse gemeenten onder controle van het molslimbroederschap

Wat ik lees zijn nauwelijks exacte cijfers anders dan:

al geeft de analyse toe dat het aantal aan de moslimbroeders gelinkte organisaties in België eerder klein is. “De beweging bestaat uit een tweehonderdtal activisten, (..) in België zijn er minder dan tien moskeeën volledig aangesloten bij de broederschap.

Tot nog toe zijn vooral islamitische centra binnen grote steden zodanig onder invloed, dat tegengeluiden aldaar niet kunnen zorgen voor meer vrijzinnigheid onder gelovigen.
Toch goed, dat er controle is en radicalisering in de gaten wordt gehouden.

Peter van Velzen schreef: ↑04 nov 2025 01:22

ChaimNimsky schreef: ↑03 nov 2025 22:26

Klaver schreef: ↑03 nov 2025 15:57 De islam is zo primitief!

klopt. Het is helaas een feit dat in nogal wat islamitische landen - zoals Iran, Afghanistan, Saoedi-Arabië en delen van Somalië, etc. - vrouwen nog steeds verplicht worden een sluier te dragen, geen eigen bewegingsvrijheid hebben, en dat homoseksualiteit er met gevangenisstraf of de dood wordt bestraft. Dat zijn geen incidenten, maar structurele gevolgen van het invoeren van religie als staatswet.

Binnen de islam zijn religie en staat niet gescheiden, is hervorming nauwelijks mogelijk, en blijven letterlijke interpretaties meestal belangrijker dan morele of symbolische betekenis -- iets dat het christendom al eeuwen geleden grotendeels heeft losgelaten. Juist binnen het Jihadisme is dat een gevaarlijke combinatie, omdat religie dan niet meer een geloof is, maar een totalitaire ideologie die geweld kan rechtvaardigen.

Niet alle Christenen hebben "letterlijk interpretatie" losgelaten, maar meer Moslims hechten er waarschijnlijk veel meer aan.

Het doet er weinig toe wie nog een tekst letterlijk neemt, zolang er geen mensen worden vervolgd en gedood op basis van deze boekgeloofsregels. Of iemand de zes scheppingsdagen en de stilstaande zon letterlijk ziet of symbolisch, is volkomen onbelangrijk zolang er geen mensen onder worden vervolgd en vermoord.

Dat neemt overigens niet weg dat Atheisten (Stalin en Mao) en Christenen (Hitler en de VS) waarschijnlijk de afgelopen 125 jaar een grotere massa mensen hebben omgebracht dan welke je aan welke Moslim dan ook kunt toeschrijven.
De grootste invloed daarachter vormden autoritaire politici. Niet het geloof of het ongeloof.

Stalin, Mao en Hitler hebben miljoenen mensen vermoord, maar niet in naam van de bijbel, het atheisme of katholicisme, maar uit hun eigen totalitaire ideologieën en machtsdrang, niet uit religieuze overtuiging. De bijbel en het atheisme speelde niet de centrale een rol in die misdaden.

In veel islamitische landen is dat anders, want daar vormt religie nog steeds de basis van de staatswet, en worden andersdenkenden, ongelovigen en homoseksuelen daadwerkelijk vervolgd en soms gedood op grond van godsdienstig boekgeloof en bijkomende religieuze voorschriften. Dat zijn helaas geen historische excessen zoals ooit binnen het christendom, maar hedendaagse realiteiten.