Drankmisbruik onder jongeren het hoogst in NL

[bad_religion]

Naar aanleiding van een rapportage van Nova ben ik behoorlijk geschrokken. Het blijkt, al gedurende langeree tijd, dat het drankmisbruik onder jongeren het hoogst is in Nederland. Ook wordt de leeftijdgrens steeds lager, en komen er steeds meer alcohol vergiftigingen onder zeer jonge mensen voor.

Eigenlijk zijn er een paar simpele vragen te stellen, de meest belangrijkste is hoe streng moet je zijn? De tweede is moet je de accijns verhogen? Het is algemeen bekent dat de verkooppunten van alcohol, slijterijen maar vooral ook de grote supermarkt concerns zich niet houden aan de minimum leeftijd. Uiteraard is er vanuit de drank industrie en de supermarkten weinig animo om zich aan de wet te houden en zker niet als er weinig tot geen controle is. En men kan zich ook afvragen of een supermarkt concern zich ook laat afschrikken door boetes terwijl de totale netto inkomsten aan drank vele malen hoger is dan die boetes.

Een ander hot item is, moeten we de accijns verhogen. Ik denk zelf dat het zinloos is als de overheid niet op actieve manier de nakoming van de minimum leeftijd afdwingt. Geld zal uiteindelijk (volgens mij) niet de barrière zijn.....en waar ligt de grens?

Uiteraard zullen mensen beargumenteren dat de jongeren vrije keus hebben, ikzelf vind dit een slecht argument, immers dan zou men ook heroïne mogen verkopen in supermarkten? Eigenlijk (en dit is mijn mening) is het immoreel dat de samenleving hier volkomen aan voorbij gaat. We weten allemaal dat het levens verwoest. In onze cultuur wordt alcohol (gebruik / misbruik) als normaal gezien, maar kritisch in het licht gehouden, is dat zo?

In Zweden wordt er door de politie heel actief gecontroleerd op alcohol (gebruik / misbruik), voor onze begrippen op het betuttelende af. Maar er is geen verkooppunt die de wet durft te overtreden! En is het nu zo raar als agenten bier afpakken en in het riool leegspoelen? Is het nu zo raar dat jongeren een boete krijgen? Uiteindelijk wordt de bereikbaarheid van alcohol verkleint, en bijkomend voordeel is dat alcohol minder vanzelf sprekend is. Het beleid heeft zeker wel z'n vruchten afgeworpen!

We kunnen het Zweedse beleid makkelijk bekritiseren, ach wat zijn wij in Holland toch zo vrij......of immoreel? Is het niet zo dat een normale samenleving de jeugd daadkrachtig wil beschermen, en is het eerlijk gezegd niet zo dat alcoholmisbruik op jonge leeftijd verwoestend kan zijn? En is het niet zo dat een politie tot taak heeft de burgers te beschermen, waarom dan niet de jeugd?

Zelf geloof ik niet dat accijns verhoging alleen effectief is, dat is het beleid wat we altijd volgen maar de overheid in Nederland heeft ernstige moeite een beleid aan te vullen met daadkracht. Natuurlijk, we kunnen direct verzinken in een discussie over burgelijke vrijheden, maar zijn die vrijheden altijd wel zo goed? We mogen toch ook niet te hard rijden, maar kinderen van dertien lopen een supermarkt binnen om zich een half uur daarna in coma te zuipen, kan het absurder?



Rapport alcohol misbruik in NL het hoogst van EU
Nova

[Antiscience]

Trimbos instituut over alcoholmisbruik bij jongeren tot 16 jaar.

http://www.trimbos.nl/default16411.html

http://www.trimbos.nl/default16413.html

[Kitty]

Waarom niet zoals in Canada of Amerika. In Canada mag je onder de 19 jaar geen alcohol gebruiken, je mag niet eens op het terras van een pub aanwezig zijn, ik heb dat meegemaakt dat er een legitimatie werd gevraagd bij iemand waarvan ze zeker wilden weten dat ze 19 was. De straf is, als je mensen van onder de 19 in je zaak hebt, wordt je vergunning ingetrokken, einde zaak dus. In Amerika is de leeftijdsggrens 22, zelfs in een restaurant wordt je legitimatie gevraagd als je een wijnsausje bestelt bij je steak, ben je nog geen 22 dan gaat het feest niet door. Hier lopen meisjes van 14 gewoon in de disco, omdat ze oogluikend worden toegelaten, en een alcoholhoudend drankje is ook al geen probleem, je laat dat gewoon even een ander voor je halen.

Indien het hier zo zou zijn dat een supermarkt zijn deuren zou moeten sluiten indien ze alcohol verkopen aan minderjarigen, dan zal het snel afgelopen zijn met de verkoop hiervan denk ik.

Ook mag je in canada geen drank in de auto hebben, ook niet op de achterbank ook niet gewoon in een boodschappentas in de auto, wel in de kofferbak. Word je betrapt kun je rekenen op een forse boete.

Wat ik me wel afvraag: hoe is het gesteld met alcoholmisbruik bij de jeugd in dit soort landen, ik bedoel dus: helpt het.

Groet,

Kitty

[bad_religion]

Wat ik me wel afvraag: hoe is het gesteld met alcoholmisbruik bij de jeugd in dit soort landen, ik bedoel dus: helpt het.

Nou dat is een goede vraag, maar het blijkt dat het in Zweden goed werkt. In Nederland is het gedoogbeleid geheel ontspoort naar mijn mening. Wat ook zeer duidelijk wordt is dat het actief ontmoedigen van alcohol, dus niet alleen met voorlichtingscampagnes en accijns, er toe bijdraagt dat alcohol veel minder als normaal wordt gezien. Ik denk dat aan dit beleid ook patronen vastzitten. Alcohol en je eigen lam zuipen is niets vreemd onder jongeren.

Wanneer deze grens er niet meer is is volgens mij ook de grens naar drugs zeer laag. Overigens is alcohol natuurlijk een drug en zelf verslavende. Hoewel hier altijd ophef wordt gemaakt over het goede "gedoog beleid" begin ik dit ernstig te betwijfelen. Het is tegenwoordig volkomen normaal om allerlei teringzooi te gebruiken, en zoals ik het zie verschuift die grens ook steeds verder naar beneden. Bepaalde instanties proberen me wijs te maken dat we het goed doen, maar ik zie wat anders in het uitgaansleven, dingen die ik 15 jaar geleden als absurde uitzonderingen zag zijn nu normaal.

Een nog groter bijkomend probleem is dat veel jongeren een bijbaantje hebben, meer zakgeld en dat verlaagt de grens nog meer. Vooropgesteld is het probleem van alcohol misbruik en verslaving enorm is in Nederland, het is veels te normaal geworden.

En overigens, USA is moeilijk te vergelijken, ongeveer 40% leeft onder of net op de armoede grens en per staat zijn de wetten verschillend. Canada is het veel minder ingeburgert en zijn de problemen procentueel gezien ook minder. Mijn idee is dat de overheid door daadwerkelijk actieve handhaving van de wetten veel meer bereikt dan "Alcohol maakt meer kapot dan je lief is". Deze laatste zie ik al 17 jaar op t.v. en heeft nergens nog een steek toe bijgedragen..

MvrGt,

[Kitty]

Het probleem hier is vooral dat alcohol onder de 16 jaar verboden is, en hier niet voldoende wordt gecontroleerd naar handhaving van deze wet. En vervolgens je je vanaf 17 jaar dus klem kan zuipen en je het moet doen met een leuze: alcolhol maakt meer kapot dan je lief is. Het optrekken van de leeftijdsgrens naar bijvoorbeeld 21, en een strengere controle op de handhaving hiervan, dus meer spotjes gericht op: verstrekking van alcohol aan minderjarigen kost je je zaak, naar mijn idee meer effect zou hebben dan op de manier waarop het nu gaat.

Maar ik denk dat je ook de alcoholopvoeding thuis niet moet onderschatten. Vaak genoeg vinden ouders het geen probleem als zoonlief van veertien (of zelfs nog jonger) af en toe een breezertje drinkt of een pilsje nuttigt. Als men thuis al op die manier omgaat met het gebruik van alcohol kun je niet verwachten dat de overheid hier nog een gunstige invloed kan uitoefenen op het acoholgebruik van de jeugd.

Groet,

Kitty

[mustafa]

zweden is ook in dit opzicht een modelrolland

[bad_religion]

Maar ik denk dat je ook de alcoholopvoeding thuis niet moet onderschatten. Vaak genoeg vinden ouders het geen probleem als zoonlief van veertien (of zelfs nog jonger) af en toe een breezertje drinkt of een pilsje nuttigt. Als men thuis al op die manier omgaat met het gebruik van alcohol kun je niet verwachten dat de overheid hier nog een gunstige invloed kan uitoefenen op het acoholgebruik van de jeugd.

Dit beeld klopt ook in z'n geheel, je kan onmogelijk de huishoudens in om alcohol gebruik onder een bepaalde leeftijd te gaan verbieden. Uiteraard kan men nooit uitsluiten dat er sprake is van alcohol misbruik. Maar één heel positief effect kan zijn dat het al naar de huiskamer verdwijnt. Toegegeven, ook hier spelen de ouders een grote rol die niet altijd serieus wordt opgenomen. Maar toch is het een goed idee om het naar huiselijke kring te verschuiven en dat de uitgaansgelegenheden geen zuipgelegenheden meer zijn. En voor wat betreft valt onder de verantwoordelijkheid van het ouderlijk gezag is het te hopen dat een streng beleid mensen aan het denken zet......

[Kitty]

Mee eens BadReligion. Wat ook misschien helpt is veel meer informatie geven over wat alcohol doet met jonge hersenen. Bijvoorbeeld het Korsakov syndroom. Ik denk dat velen daar niet zo stil bij staan. Hier zou goede voorlichting op scholen wel iets kunnen doen, indien die informatie ook aan ouders wordt verstekt in de vorm van voorlichtingsavonden. Misschien in groep 8 van de basisschool of klas 1 van de middelbare school.

Groet,

Kitty

[mustafa]

de leeftijd van 25 jaar is de enig juiste grens
en dit kan ik desgewenst onderbouwen
in zweden is het goed geregeld

[bad_religion]

Alcohol kan verschrikkelijk destructief zijn voor jonge (maar ook oude) hersencelletjes. Er is een groep die de biologische gevoeligheid heb voor psychoses en / of schizofrenie. Dat wil niet zeggen dat deze aandoening zich echt zal manifesteren in je leven, maar sociale gebeurtenissen kunnen daartoe leiden. Wat vaak ontkent wordt, of eigenlijk doodgezwegen, is dat drank en drugs hier ook voor kan zorgen. Zo wordt van weed nog steeds beweert dat het ongevaarlijkb is terwijl allang gebleken is dat het overmatig gebruik kan leiden tot psychoses, en eigenlijk geld dit voor alle middelen.

Daarom des te meer pleit ik ervoor dat er actief wordt ingegrepen door de overheid, alleen al het bewustzijn dat misbruik van middelen niet normaal is, dat een straalbezopen puber een absurde situatie is zou de boel af flink verbeteren. Heelaas moet ik het omgekeerde constateren, men begint het steeds normaler te vinden....

[sjun]

Binnenkort soorgelijke topics over gebruik van vetten en suikers, de invloed van televisieprogramma's (i.v.m. beeldverslaving), telefoon (i.v.m. belverslaving) en internet op de geest, neveneffecten van sportverdwazing en tekort aan aandacht in de opvoeding

Mij lijkt het beter tijdig individuen bekend te maken met gebruik van diverse stoffen en middelen en hen helder te onderwijzen dat vooral overdaad schaadt.

[cymric]

[Leeftijdsgrenzen in de VS en Canada]

Wat mij altijd heeft verbaasd is dat je in dat land (VS dus) bijna wordt gefileerd als je als minderjarige met een pilsje rondloopt, maar met je 18e al een wapen mag aanschaffen.

Wat betreft alcoholmisbruik in Nederland: het Zweedse model werkt omdat dat land een tijdlang alcohol had verboden. Je had dan natuurlijk wel het probleem dat mensen illegaal stookten, of gedenatureerde alcohol dronken---en daarvoor een verschrikkelijke prijs betaalden: blindheid. De verkooppunten zijn in staatshanden, en het is gespecialiseerd personeel wat daar rondloopt. Overal hangen levensgrote affiches met reclame, maar evengrote wat je kunt doen om misbruik te herkennen en tegen te gaan. Alcohol is verder duur. In Nederland is zo'n verkoopmodel ondenkbaar.

(Even los van de jongeren, ik geloof dat Nederland ook een probleem heeft met stille drinkers: die zijn dan niet echt dronken, maar wel de hele dag teut. Vooral ouderen maken zich hier schuldig aan.)

Ik denk niet dat accijnsverhoging veel werkt of uithaalt, tenzij je het écht heel duur maakt---maar dan gaan ook de gewone volwassenen protesteren. Je kunt niet echt uitzonderen. Of iedereen is de lul, of de jeugd zuipt zich klem. Het enige wat mogelijk zou kunnen werken (als je vanuit de overheid iets wilt doen) is repressief en betuttelend beleid: veel controle, lik-op-stuk bekeuringen, verplichte Jellinek-cursus na 3 keer te zijn betrapt, meteen ouders op het matje roepen en ook op behandeling sturen, enzovoort. Maar iemand moet dat betalen en daartoe is de reguliere Nederlander niet bereid. Ik eerlijk gezegd ook niet: ik vind het namelijk nog steeds primair verantwoordelijkheid van de ouders: die moeten gewoon hun kids beter onder de duim houden. Niks geen 'vrije opvoeding' of 'praten'. 'Doen wat ik zeg', en daarmee basta. Daar hoeft geen (extra) belastinggeld voor te worden gebruikt.

[Kitty]

Ok cymric, en als ze nu niet doen wat je zegt? Ik heb gelukkig kinderen die inderdaad niet teveel problemen gaven, maar is het zo makkelijk op te lossen?

Groet,

Kitty

[HarrieMe]

Binnenkort soorgelijke topics over gebruik van vetten en suikers, de invloed van televisieprogramma's (i.v.m. beeldverslaving), telefoon (i.v.m. belverslaving) en internet op de geest, neveneffecten van sportverdwazing en tekort aan aandacht in de opvoeding

Mij lijkt het beter tijdig individuen bekend te maken met gebruik van diverse stoffen en middelen en hen helder te onderwijzen dat vooral overdaad schaadt.

Is het niet juist het tekort aan aandacht in de opvoeding, die jeugd bevattelijk maakt voor alle invloeden, waar ouders hun kinderen van willen vrijwaren? Ik denk dat hoe meer aandacht van de eigen opvoeders, hoe minder ze te beinvloeden zijn door andere.

Ik lees in het door BadR genoemde onderzoek niet dat onze Nederlandse jeugd het in 2003 zo slecht deed met betrekking tot alcohol. Maar ik kan in een korte tijd niet een 400 pagina groot onderzoeksrapport volledig gewogen hebben.

[cymric]

Ok cymric, en als ze nu niet doen wat je zegt? Ik heb gelukkig kinderen die inderdaad niet teveel problemen gaven, maar is het zo makkelijk op te lossen?

Strikt genomen is die tegenvraag een dooddoener. Je kunt altijd wel een geval verzinnen waarin een kind onhandelbaar is en zich geen iota van jouw wensen zal aantrekken. Maar dan heeft de opvoeding al gefaald en zul je hele andere manieren moeten aanwenden.

Maar stel dat we niet met zo'n onhandelbare puber te maken hebben: dan volgt er na een éénmalige waarschuwing (kind is oud genoeg om met één waarschuwing te volstaan) + stevig gesprek consequent straf. Ik ben, vrees ik, tamelijk autoritair in de manier waarop ik mijn kinderen zal opvoeden. Het moet natuurlijk niet zo zijn dat je je kinderen jarenlang 'vrij' laat en dan opeens, zodra de hormonen beginnen te gieren, de teugels aantrekt. Dat werkt niet. Daar staat tegenover dat ik wel, naarmate ze ouder worden, ze meer vrijheid zal geven: ze zullen het immers toch moeten leren wat het betekent om op eigen benen te staan.

Ik zal, denk ik, proberen om vóóraf bepaalde situaties door te spreken. Met pubers zal dat ongetwijfeld leiden tot lange, zure gezichten en 'Ja pa. Nee pa. Jezus pa, ik ben al VEERTIEN, hoor!', maar achteraf kunnen ze dan niet claimen ich habe es nicht gewusst. Daarom zal ik duidelijk moeten maken dat het een afspraak is die van twee kanten komt: ik omdat ik als ouder een stapje terug doe, maar weer een stapje vooruit zal doen als Junior teveel misbruik van zijn vrijheid maakt. Dat er stiekem van een Breezer of biertje genipt zal worden, een trekje van een sigaret zal worden genomen, of een beetje wordt gevoosd, is een gegeven---ik kan er alleen maar voor zorgen dat kiddo zich realiseert dat dit écht grote-mensengedrag is, en dat daar dus ook een bepaalde verantwoordelijkheid bij komt kijken.

(En natuurlijk zal ook ik voor mijn harde inspanning een flink aantal keer worden beloond met de opmerking: Als ik later groot ben, doe ik het heel anders!. Ik vraag me af hoe oud Junior dan zal zijn.)