Hoe zit jij in je vel??

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
LindaK
Banned
Berichten: 87
Lid geworden op: 01 okt 2006 18:21

Hoe zit jij in je vel??

Bericht door LindaK »

Ik loop nu ongeveer 2 weken mee op dit forum. Een keur aan onderwerpen, vele meningen. Mensen met duidelijke en onderbouwde meningen. Allemaal zeer verstandelijk en wel doordacht. Maar toch mis ik de reacties die vanuit het gevoel worden gegeven. Reacties die niet gestoeld zijn op wetenschappelijke rapporten, of op wat de media zegt en schrijft. Neen, echt menselijke reacties. Echte uitspraken zoals: "Zo denk ik er over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij", mis ik. Weinigen, op een enkeling na, durven dit op dit forum.

Denken jullie er ook zo over, of heb ik het totaal mis??
Geef je oprechte mening!
Alles van waarde is weerloos.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

Je hebt het totaal mis en dat meen ik uit de grond van mijn hart!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
LindaK
Banned
Berichten: 87
Lid geworden op: 01 okt 2006 18:21

Ik heb het mis!

Bericht door LindaK »

Erik schreef:Je hebt het totaal mis en dat meen ik uit de grond van mijn hart!
Oké, ik heb het mis. En waarom? Dat is juist wat ik bedoel. Je roept hier iets, maar ondebouw dat dan ook. Dat doe je dus niet.
Kom Erik, argumenten waarom ik het mis heb.

Linda.
Alles van waarde is weerloos.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Ik heb het mis!

Bericht door Erik »

LindaK schreef:
Erik schreef:Je hebt het totaal mis en dat meen ik uit de grond van mijn hart!
Oké, ik heb het mis. En waarom? Dat is juist wat ik bedoel. Je roept hier iets, maar ondebouw dat dan ook. Dat doe je dus niet.
Kom Erik, argumenten waarom ik het mis heb.

Linda.
Onderbouwen?? Waarom???

Dat vond je nu toch juist zo klinisch ongewenst?

Spreek ik uit mijn hart is het weer niet goed!
Wat wil je nu eigenlijk?

Ik denk er zo over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
LindaK
Banned
Berichten: 87
Lid geworden op: 01 okt 2006 18:21

Re: Ik heb het mis!

Bericht door LindaK »

Erik schreef:Ingekort, denk om je quote gedrag!! skeptic.
Spreek ik uit mijn hart is het weer niet goed!
Wat wil je nu eigenlijk?

Ik denk er zo over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij!
Prima, jongen, "uit de grond van mijn hart" wordt als "argument" door mij geaccepteerd.
Ik kan er alleen niks mee.
Alles van waarde is weerloos.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik »

LindaK schreef:Ik kan er alleen niks mee.
Je hebt liever een wel doordachte logische reactie?

Je brengt me in verwarring!

Misschien moet je een paar voorbeelden geven?
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Ik heb het mis!

Bericht door Devious »

LindaK schreef: Kom Erik, argumenten waarom ik het mis heb. .
Je zegt dat mensen niet reageren vanuit hun gevoel, en als iemand dat wel doet, dan vraag je om argumenten. Argumenteren doe je dmv logica. Waar ben je mee bezig :?
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
LindaK
Banned
Berichten: 87
Lid geworden op: 01 okt 2006 18:21

Uit de grond van je hart.

Bericht door LindaK »

Erik schreef:
LindaK schreef:Ik kan er alleen niks mee.
Je hebt liever een wel doordachte logische reactie?

Je brengt me in verwarring!

Misschien moet je een paar voorbeelden geven?
Neen, geen logische reactie. Een gevoelsmatige reactie; een reactie uit de grond van je hart.
Alles van waarde is weerloos.
Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Uit de grond van je hart.

Bericht door Erik »

LindaK schreef: Ingekort door Skeptic

Neen, geen logische reactie. Een gevoelsmatige reactie; een reactie uit de grond van je hart.
Oké!

Je hebt het totaal mis en dat meen ik uit de grond van mijn hart!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Gebruikersavatar
LindaK
Banned
Berichten: 87
Lid geworden op: 01 okt 2006 18:21

Re: Uit de grond van je hart.

Bericht door LindaK »

Erik schreef:Nogmaals!!!!!
Oké!

Je hebt het totaal mis en dat meen ik uit de grond van mijn hart!
:roll: :roll: :roll: :roll: :?: :?:
Alles van waarde is weerloos.
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Bericht door Gerard »

LindaK schreef: Mensen met duidelijke en onderbouwde meningen. Allemaal zeer verstandelijk en wel doordacht. Maar toch mis ik de reacties die vanuit het gevoel worden gegeven. Reacties die niet gestoeld zijn op wetenschappelijke rapporten, of op wat de media zegt en schrijft. Neen, echt menselijke reacties. Echte uitspraken zoals: "Zo denk ik er over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij", mis ik. Weinigen, op een enkeling na, durven dit op dit forum.
Denken jullie er ook zo over, of heb ik het totaal mis??
Geef je oprechte mening!
Leuk spelletje wordt hier gespeeld.
Linda je vraagt er natuurlijk wel om.
Hoezo dan zul je vragen en wil je natuurlijk dat ik mijn argumenten verstandig en doordacht onderbouw.
Maar nee, Ik voel dat nu eenmaal zo..... als echt mens.
(ik heb moeite om in deze typische vrouwelijke rol staande te blijven. Die rol waarin ik uitspreek waar ik zelf vaak tegen stuk loop. Die opmerking die elke discussie over een willekeurig onderwerp onmiddelijk dodelijk verwond)

Puur vanuit je gevoel spreken en dan zeggen "Zo denk ik er over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij", mis ik helemaal niet omdat het ongenuanceerd is.
Durven is juist te beargumenteren. Soms kun je wel eens vanuit je gevoel vertrekken maar na argumentatie of je gevoel bevestigen of je gevoel verlaten.
Zo denk ik erover en dat is mijn oprechte mening
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

Je kunt alleen een discussie voeren op basis van objectieve feiten. Gevoel is subjectief.
Ik reageer vaak met passie en gevoel. Soms ben ik écht pissig, maar de ratio moet de controle houden. Gevoel zonder ratio is als een op hol geslagen paard zonder bestuurder.

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
writser
Berichten: 21
Lid geworden op: 13 okt 2006 23:19

Bericht door writser »

Maakt het uit of er een bestuurder op een op hol geslagen paard zit? :)
God schiep Rug de Leuning. En God zag dat het goed zat.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Hoe zit jij in je vel??

Bericht door Rereformed »

LindaK schreef:Ik loop nu ongeveer 2 weken mee op dit forum. Een keur aan onderwerpen, vele meningen. Mensen met duidelijke en onderbouwde meningen. Allemaal zeer verstandelijk en wel doordacht. Maar toch mis ik de reacties die vanuit het gevoel worden gegeven. Reacties die niet gestoeld zijn op wetenschappelijke rapporten, of op wat de media zegt en schrijft. Neen, echt menselijke reacties. Echte uitspraken zoals: "Zo denk ik er over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij", mis ik. Weinigen, op een enkeling na, durven dit op dit forum.

Denken jullie er ook zo over, of heb ik het totaal mis??
Geef je oprechte mening!
Zou het kunnen zijn dat je geen lans breekt voor het weglaten van alle onderbouwing of minachten van beargumentering, ook niet voor het bewieroken van gevoelens? Ik hoop het want ik leef graag in de veronderstelling dat geen enkel modern ontwikkeld mens zoiets zou willen doen. Wellicht duid je op het inzicht dat wetenschap slechts een gereedschap is, net zoals objectiviteit en scepticisme, maar nooit het doel.

Terwijl veel moderne mensen zeer goed van de gereedschap gebuik kunnen maken, zijn er maar weinig die verder gaan en waarden durven scheppen, waarden durven te bepalen en anderen durven oproepen tot het scheppen van een bepaalde toekomst of maatschappijvorm of vorm van ideaal menszijn die voor ogen staat.

Veel mensen die bedreven zijn in het gebruik van genoemde werktuigen zijn bang voor de gevolgen van idealisme, en terecht! Bijna al het idealisme dat de wereld tot nu toe heeft laten zien was juist uit zo'n gebrek aan wetenschap, objektiviteit en skepticisme geboren, en liep daarom altijd uit op allerlei excessen, fanatisme en wangestalten. Ik vind een zeer begrijpelijke denktrant de levenshouding die zegt: laten we ons nu eerst nog maar eens een paar eeuwen op echte kennis (dwz wetenschap) richten, om de eerste beginselen van de realiteit eindelijk onder de knie te krijgen, en als mensheid volwassen te worden, om daarná misschien eens weer het fantaseren serieus te nemen. Te lang heeft de mens zijn eigen misère gekweekt door slechts te staren op gevoel, waandenkbeelden, fantasie en zelfgecreëerde leugen ter troost (godsdiensten en ideologieën), en nóg zijn deze zaken verantwoordelijk voor een hoop ellende, stagnatie en domheid in de wereld.

Maar in principe zou het mogelijk moeten zijn met die werktuigen wetenschap, objektiviteit en skepticisme in de hand bezig te zijn met het scheppen van nieuwe waarden. Waar de mensheid naartoe op weg is, het waarvoor, en waartoe en het op welke manier het zou moeten. Dit is wat ik waardevolle filosofie zou noemen. Maar zoiets móet wel een schaars produkt zijn, omdat slechts uitzonderlijke mensen ertoe in staat zijn voor de gehele wereld een weg aan te wijzen. Wanneer ik er zelf mee bezig ben (iets waartoe ik me vanuit idealistische opmaak wel toe aangetrokken voel) voel ik een grote huivering, welhaast schaamte.
"Dit is mijn mening en daar blijf ik bij" is wat betreft de meeste zaken de uitspraak van de allerdomste mens. Zóveel heb ik wel geleerd in het leven. Mensen met van nature progressief denken, durf om juist al het onbeproefde en tevoren ondenkbare ook eens uit te proberen, sla ik automatisch een graadje hoger aan; en wanneer ik ze zie mislukken zal ik ze nooit mislukkelingen noemen.
Uncle Rat
Ervaren pen
Berichten: 949
Lid geworden op: 05 jun 2006 00:49

Re: Hoe zit jij in je vel??

Bericht door Uncle Rat »

LindaK schreef:Ik loop nu ongeveer 2 weken mee op dit forum. Een keur aan onderwerpen, vele meningen. Mensen met duidelijke en onderbouwde meningen. Allemaal zeer verstandelijk en wel doordacht. Maar toch mis ik de reacties die vanuit het gevoel worden gegeven. Reacties die niet gestoeld zijn op wetenschappelijke rapporten, of op wat de media zegt en schrijft. Neen, echt menselijke reacties. Echte uitspraken zoals: "Zo denk ik er over, dat is mijn mening en daar blijf ik bij", mis ik. Weinigen, op een enkeling na, durven dit op dit forum.

Denken jullie er ook zo over, of heb ik het totaal mis??
Geef je oprechte mening!
Het door u geschetste manco van dit forum wordt veroorzaakt door de zendingsdrang van (het merendeel van) de posters.
Voor die gebruikers van dit forum is het posten een zeer serieuze aangelegenheid.
Het is werk: de boodschap dient immers uitgedragen te worden.
"Vanuit het gevoel gegeven" reacties zullen dus slechts bij uitzondering te lezen zijn.
Het doel: de zending, mag immers niet uit het oog verloren te worden.
Plaats reactie