Freethinker.nl

na·tuur·lijk (bn.)
1 betr. hebbend op de natuur
2 door de natuur voortgebracht of gevormd <=> kunstmatig
3 in overeenstemming met de natuur, van nature eigen => biologisch; <=> onnatuurlijk
4 zoals te verwachten is => allicht, per definitie, tuurlijk, uiteraard, vanzelf, vanzelfsprekend
5 [wisk.] niet gecompliceerd

Als definitie van onnatuurlijk wordt slechts het tegenovergestelde van natuurlijk genoemd.

Ik zou 3 voorbeelden van onnatuurlijk gedrag bij mensen willen geven.

1) zelfmoord

2) iemand doodmartelen

Sommigen zouden misschien religie hier aan toevoegen maar ik heb bewust er buiten gelaten. In tegenstelling tot religie bieden de 2 bovengenoemde zaken geen enkel evolutionair voordeel.

Als derde voorbeeld wil ik wel iets noemen dat redelijk dicht bij religie ligt alhoewel het exact het tegenovergestelde is. Het gaat hier om een gedachtegang dat mensen liever niet in sprookjes geloven ookal zou het hun evolutionair van pas komen.

3) geestelijk dawkinisme (afgeleid van het voorbeeld van dawkins mbt het horen van slecht nieuws)

Als ik echter van geestelijk dawkinisme spreek dan heb ik het over de bewuste uitsluiting van onwetenschappelijke (of zelfs contrawetenschappelijke) gedachten om het eigen welzijn te bevorderen.

Zelfmoord is een gevolg van een gebrek aan endorfinen, dit kan een genetisch lethale factor zijn, depressies en bipolaire stoornissen zijn nl erfelijk... Niet elke overerfde eigenschap is nuttig.

Doodmartelen zou nog een overerfde relict van de alpha-male kunnen zijn die zo zijjn dominante status over de groep instandhoudt, vergelijk bijv de pikorde bij kippen.

collegavanerik schreef:Zelfmoord is een gevolg van een gebrek aan endorfinen, dit kan een genetisch lethale factor zijn, depressies en bipolaire stoornissen zijn nl erfelijk... Niet elke overerfde eigenschap is nuttig.

Doodmartelen zou nog een overerfde relict van de alpha-male kunnen zijn die zo zijjn dominante status over de groep instandhoudt, vergelijk bijv de pikorde bij kippen.

Dus zelfmoord is een stoornis?

Maar hoe zit het met de vreugde aan doodmartelen? Er zijn genoeg gevallen waar een 1op1 situatie was. Ook hier lijkt een stoornis de veroorzaker.

marc aka controle schreef:

collegavanerik schreef:Zelfmoord is een gevolg van een gebrek aan endorfinen, dit kan een genetisch lethale factor zijn, depressies en bipolaire stoornissen zijn nl erfelijk... Niet elke overerfde eigenschap is nuttig.

Dus zelfmoord is een stoornis?

Zelfmoord kan wellicht het gevolg zijn van bovengenoemde (natuurlijke) oorzaken, maar ik geloof wel dat zelfmoord als actie op zich onnatuurlijk is zoals marc aka controle stelde. Niet iedereen met deze erfelijke stoornissen hoeft tot zelfmoord over te gaan. Het bewust beeindigen van het leven gaat tegen de natuurlijke overlevingsdrang in. Daarnaast is het fenomeen zelfmoord, naar mijn weten, slechts waar te nemen bij de homo sapiens en nergens anders in de natuurlijke wereld.

Onnatuurlijk gedrag:

(kantoor) verlichting in plaats van daglicht...

geraffineerde voedingsstoffen , waar dus geen sporenelementen in zitten die je WEL nodig hebt. Er zijn sterke aanwijzingen dat overgewicht wordt veroorzaakt door het niet optreden van een verzadigings gevoel en dat dat hiermee te maken heeft.

Raven schreef:Onnatuurlijk gedrag:

(kantoor) verlichting in plaats van daglicht...

geraffineerde voedingsstoffen , waar dus geen sporenelementen in zitten die je WEL nodig hebt. Er zijn sterke aanwijzingen dat overgewicht wordt veroorzaakt door het niet optreden van een verzadigings gevoel en dat dat hiermee te maken heeft.

Op een toetsenbord zitten te tikken hoort dan ook niet bij natuurlijk gedrag. Het is onzinnig om alle "natuurlijk"gedrag als goed en heilzaam te zien en alles wat hiervan afwijkt als slecht of ongezond.

doctorwho schreef:

Raven schreef:Onnatuurlijk gedrag:

(kantoor) verlichting in plaats van daglicht...

geraffineerde voedingsstoffen , waar dus geen sporenelementen in zitten die je WEL nodig hebt. Er zijn sterke aanwijzingen dat overgewicht wordt veroorzaakt door het niet optreden van een verzadigings gevoel en dat dat hiermee te maken heeft.

Op een toetsenbord zitten te tikken hoort dan ook niet bij natuurlijk gedrag. Het is onzinnig om alle "natuurlijk"gedrag als goed en heilzaam te zien en alles wat hiervan afwijkt als slecht of ongezond.

Zoals zovaak .. Overdaad schaadt..
en meer dan bv 8 uur per dag achter een toetsenbord zitten is IDD niet gezond

Het heeft niet zozeer met "goed" en "slecht" te maken .. meer met wat "energie" kost en wat "energie" oplevert

zelfmoord: bij mij is bekend dat nertsen zich soms met 1oo-derden zomaar van de berg afgooien de dood in. men heeft nog geen idee waarom dit plaats vindt.

dus het "zelfmoord " gebeurt ook in de natuur. als je verder zou onderzoekn kom je denk ik veel meer diere soorten tegen waar dit plaats vindt

tommy schreef:zelfmoord: bij mij is bekend dat nertsen zich soms met 1oo-derden zomaar van de berg afgooien de dood in. men heeft nog geen idee waarom dit plaats vindt.

dus het "zelfmoord " gebeurt ook in de natuur. als je verder zou onderzoekn kom je denk ik veel meer diere soorten tegen waar dit plaats vindt

Ik denk dat je lemmingen bedoelt

tommy schreef:zelfmoord: bij mij is bekend dat nertsen zich soms met 1oo-derden zomaar van de berg afgooien de dood in. men heeft nog geen idee waarom dit plaats vindt.

dus het "zelfmoord " gebeurt ook in de natuur. als je verder zou onderzoekn kom je denk ik veel meer diere soorten tegen waar dit plaats vindt

Correctie: Het zijn lemmingen, geen nertsen!

Het is niet aannemelijk dat lemmingen dit doen met de intentie zichzelf van het leven te beroven. Het is eerder gevolg van gedrag dat je bij de mens ook ziet: meelopen met de kudde ongeacht de gevolgen.

Wij hebben een heel lief klein katertje opgevangen vorig jaar. Als je ziet hoe lang dat beest bezig is met het doden van een muis (spelen), dan lijkt dat aardig op doodmartelen.
Pikorde bij kippen is reeds genoemd; lemmingen die zichzelf van de berg storten; honden die weigeren te eten vanwege verdriet om overleden baas; etc...

windsurfer schreef:Het is niet aannemelijk dat lemmingen dit doen met de intentie zichzelf van het leven te beroven. Het is eerder gevolg van gedrag dat je bij de mens ook ziet: meelopen met de kudde ongeacht de gevolgen.

Dat is zo..
de lemmingen proberen nieuw terrein te bereiken. Waarschijnlijk was er ooit een smalle zeestraat die ze konden overbruggen (ze duiken namelijk de zee in) met her verschuiven van de continenten is dat veranderd , maar ze hebben hun instinctieve gedrag (nog) niet aangepast.

Overigens zijn heel veel dieren afhankelijk van deze lemmingen trek, dus het is maar goed dat het zo gaat
Daar heb je het weer , er is meer dan het belang van een enkele soort

Devious schreef:Wij hebben een heel lief klein katertje opgevangen vorig jaar. Als je ziet hoe lang dat beest bezig is met het doden van een muis (spelen), dan lijkt dat aardig op doodmartelen.
Pikorde bij kippen is reeds genoemd; lemmingen die zichzelf van de berg storten; honden die weigeren te eten vanwege verdriet om overleden baas; etc...

Eeen kat speelt met zijn/haar prooi om de jachttechniek en reflexen te trainen

Devious schreef:Wij hebben een heel lief klein katertje opgevangen vorig jaar. Als je ziet hoe lang dat beest bezig is met het doden van een muis (spelen), dan lijkt dat aardig op doodmartelen.

Dit doen lieve kleine katjes vaak als een reflex, de meest voor de hand liggende reden is het voorkomen van besmetting omdat het muisje of ratje ze bijt. Zo hadden we vroeger een lieve poes met een zeer moordadig instinct, die muizen en ratten "doodmartelde" en vogels in één klap de lucht uitsloeg en opvrat.