Freethinker.nl

Wederom iemand die is doodgeschoten om zijn mening!
Ik heb het nieuws met verbijstering zitten bekijken.

10:30uur gaat mijn telefoon; een bezorgde moeder;

"ik ben wel trots op je dat je zoveel doet voor dat Nieuw Rechts maar kijk alsjeblieft uit...."

Heel even gaf ik haar gelijk, waarschijnlijk een fractie van een seconde!

Maar ik besef me dat we NOOIT maar dan ook NOOIT mogen toegeven aan dit soort mensen.
Mensen die het NIET dulden dat wij een mening hebben!
Mensen die RECHT tegenover ONS strafwetboek staan, mensen die recht tegenover onze grondwet staat!


Mensen die dit goedkeuren moeten maar eens goed gaan nadenken, want ik en met mij nog veel meer mensen pikken dit niet meer!
En er komt een dag dat heel Nederland opstaat en hun ogen openen!

Ik hou m'n hart vast maar ik zal nooit mijn mening verlochenen en nooit mijn Land verlochenen!
Dit soort dingen maakt mij alleen maar strijdlustiger!
Ik zal alles doen wat in mijn macht ligt om ons land weer leefbaar te maken en te bevrijden van dit soort respectloze mensen!

Ik wil mijn medeleven betuigen aan de familie en vrienden van Theo.


Zoals het al eens gezegd werd door de oude gladiatoren:

Zij die gaan sterven groeten u.....

Theo was ook een vrijdenker.
Vaak had ik moeite met zijn manier van het uiten van zijn mening, maar juist zijn strijd voor de het vrije woord stond ik pal achter hem.

Alle mensen die tegen grondwet in wil gaan dienen uit deze maatschappij verwijdert te worden.

Balkenende zei het net terecht: je kan het grondig met elkaar oneens zijn, maar dat hoeft niet te betekenen dat je iemand vermoordt.
Nederland is een land waarin we tot nu toe goddank altijd onze mening mochten brengen zonder gevaar te lopen.
Daar moet grondig aan gewerkt worden dat het weer terug komt.
Dit kan en mag niet getolereerd worden.

Mar

Hier word ik nu echt pissig van
Waarschijnlijk is hij een slachtoffer van het islamofascisme.

Ik kreeg een brok in mijn keel, vergelijkbaar met Pim Fortuyn destijds, maar dan nog erger.

an3sdej schreef: Ik hou m'n hart vast maar ik zal nooit mijn mening verlochenen en nooit mijn Land verlochenen!
Dit soort dingen maakt mij alleen maar strijdlustiger!
Ik zal alles doen wat in mijn macht ligt om ons land weer leefbaar te maken en te bevrijden van dit soort respectloze mensen !

Inderdaad. De fascisten moeten niet denken dat zij met een dergelijke moord iets bereiken. Als het een fascist was, alles wijst daar dit moment op.

Vijf uur geleden hoorde ik het en sinds dat moment is het niet uit m'n gedachten geweest. Met alle andere commentaargevers kan ik nog steeds de woorden niet vinden om duidelijk te maken wat ik voel en vind.

'Nederland is aan het verruwen, verharden' hoor ik een paar maal. Of moet ik zeggen dat er de laatste jaren Nederlanders zijn geweest die al te hardhandig van hun ongenoegen blijk gaven?

Het was een soort van opluchting voor me te horen dat onder de kijkers op de plaats van de moord 'ook veel Islamieten' aanwezig waren, die even oprecht hun afgrijzen over het gebeurde lieten blijken als niet-Islamieten. Rechtschapenheid komt blijkbaar bij allerhande mensen voor.

En nu hoop ik maar dat we met zijn allen beseffen dat onder de 16.000.000 Nederlanders slechts een veel kleiner aantal fundamentalisten rondloopt en dat we nu niet met zijn allen elkaar massaal in de haren moeten vliegen. Liever iets als 'Vrijdenkers verenigt u'!

Groeten.

Fons.

Om te beginnen: deze moord is afschuwelijk en op alle gronden af te keuren!

Maar laten we nou alsjeblieft niet gaan doen alsof van Gogh de grote voorvechter voor het vrije woord was. Iemand die gaat voor een goede en eerlijke vrijheid van meningsuiting zal juist genuanceerd moeten zijn. Een mening dat anderen achterlijk zijn, is dat niet.

Als ik elke dag ga schreeuwen dat vrouwen domme wezens zijn en daar films over ga maken zijn er best macho kerels die dat tof en gaaf vinden, maar ik moet niet verbaasd opkijken als een geschifte feministe me een kogel door de kop jaag. Is dat dan een fout van de maatschappij alleen? Volgens mij niet. Wie stelselmatig beledigt moet niet raar opkijken als er een gek tegen in opstand komt.

De moordenaar blijft een gek, maar het is wel een zwaar getriggerde gek.
Zeg ik dan dat je over bepaalde dingen moet zwijgen? Nee, ik zeg alleen dat je je woorden zorgvuldig moet kiezen en niet moet beledigen. Dat is alles.
Dat zijn dan ook essentiële voorwaarden voor een goede vrijheid van meningsuiting. Elkaar in waarde laten, en op redelijke en rationele wijze samen in debat over zaken.

Columnisten kunnen verder gaan dan anderen in het uiten van hun mening om te prikkelen, wakker te schudden en op te roepen tot discussie. Echter, van Gogh was niet alleen als columnist zo, maar ook in interviews, films en andere stukken. Het provoceren kan best een keer goed zijn om de boel wakker te schudden. stelselmatig beledigen is dat niet, want dat kàn sowieso al niet eens meer dat effect hebben. Als je de discussie als doel op het oog hebt moet je je daar ook op focussen en niet alleen provoceren.

In dit land zijn we de vrijheid van meningsuiting als te objectief gaan behandelen. Elke vrijheid heeft een doel en een begrenzing. Absolute vrijheid kan niet bestaan waar meer mensen met verschillende belangen samenleven. In Nederland schieten we schromelijk te kort in die begrenzing. En juist dat zou uiteindelijk wel eens de grootste bedreiging voor onze vrijheid kunnen zijn.

Verder is deze moord uiteraard op ALLE gronden af te keuren zoals de Islamitische gemeenschap in Nederland gelukkig ook voor het overgrote deel vindt:

De voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, A. Tonca, reageerde vol afschuw. Van Gogh liet zich geregeld zeer negatief uit over de islam en conservatieve moslims. Zijn laatste wapenfeit waarmee hij zich de woede van moslims op de hals haalde, was de film Submission, die hij met VVD-Kamerlid Hirsi Ali maakte.
In Submission figureren vier mishandelde vrouwen in een doorschijnend gewaad, waarbij de borsten zichtbaar zijn. Op de lichamen zijn vermeend vrouwonvriendelijke koranfragmenten in het Arabisch gekalligrafeerd. Tonca: "Ik vind zijn opvattingen over de islam afschuwelijk en zeer kwetsend voor de islamitische gemeenschap, maar geen enkel motief rechtvaardigt moord."

Deze moord gebruiken om weer eens met zijn allen lekker te gaan ranten over moslims is daarom slap en goedkoop. Laten we toch niet tot het niveau van het Fok! forum afdalen alsjeblieft...

Godverdegodver! (ik hoor het net pas)

Zeg ik dan dat je over bepaalde dingen moet zwijgen? Nee, ik zeg alleen dat je je woorden zorgvuldig moet kiezen en niet moet beledigen. Dat is alles.
Dat zijn dan ook essentiële voorwaarden voor een goede vrijheid van meningsuiting. Elkaar in waarde laten, en op redelijke en rationele wijze samen in debat over zaken.

Nee zeg, het politiek correcte van Kok en co. was goed voor ons maatschappelijk denken.

Al het vuil onder het kleed vegen totdat het er onder wegvliegt.

Bumblebee ik heb de pest aan mensen die achteraf nu zeggen "hij riep het over zichzelf af".
Wie is dan de volgende?

Nee, iedereen moet ook zonder politiek correct te zijn, moet alles gezegd kunnen worden zonder te moeten vrezen voor het eigen leven.

Dit is een heel nette reaktie op Marokko.nl , ga naar dat forum en huiver.

Het is begonnen met Pim Fortuin, vandaag volgde Theo...ik vraag me af of Hirschi Ali nummertje 3 zou worden. Hoe groot loopt H. Ali het gevaar om vermoord te worden. Bedoel ze doet exact het zelfde als de 2 bovengenoemde anti-Islamieten. Ze proviceert en blijft dit ook doen ondanks de dreigementen die ze aantal keren heeft gehad. Vraag je er dan niet om? En Nederland was erbij...en keer erna...

Bumblebee schreef:Maar laten we nou alsjeblieft niet gaan doen alsof van Gogh de grote voorvechter voor het vrije woord was. Iemand die gaat voor een goede en eerlijke vrijheid van meningsuiting zal juist genuanceerd moeten zijn. Een mening dat anderen achterlijk zijn, is dat niet.

Leon de Winter, die het regelmatig met Theo van Gogh aan de stok had, denkt er even anders over. Volgens hem mag van Gogh recht-toe-recht-aan zeggen wat hij denkt. "En als ik het niet met hem eens ben, dan staan mij twee wegen open om te reageren: óf ik geeft hem van hetzelfde laken een pak óf ik stap naar de rechter. Als hij vindt dat bepaalde vrouwen stom in de weer zijn, dan vindt hij dat. Als hij alle goden, Jehova, Allah en Jezus belachelijk noemt, dan weet ik hoe hij erover denkt. Maar NOOIT heb ik het recht om hem dan maar te vermoorden. Een dergelijke reactie goed praten, al is het maar gedeeltelijk verontschuldigen, is krankzinnig. Zo maak je van jezelf een waardeloos lid van deze maatschappij"!

Terechte opmerking vind ik.

Groeten.

Fons.

Als iemand die al 26 jaar in het buitenland woont zet de tweede maal zo'n moordbericht te ontvangen een dikke streep door denkbeelden waar ik nog altijd mee liep: dat Nederland het land van verdraagzaamheid is waar iedereen een voorbeeld aan kan nemen. Wat doet het pijn te zien dat Nederland nu voorop loopt in de escalatie tussen denkbeelden.

Niemand ontkomt er aan stelling te nemen. Ikzelf heb mijn evangelisch-christelijke geloof definitief de rug toegekeerd na 9/11. Ik voelde dat moslimfundamentalisme te veel raakvlakken heeft met christenfundamentalisme. Maar het is me nooit te doen geweest om nog meer tegenstellingen te scheppen. Ik word slechts ziek van een wereld van tegenstellingen en wil er niet meer aan meedoen.

Wanneer ik opmerkingen lees als "We pikken het niet meer" word ik bang voor een nog grotere escalatie. Ik geloof wel dat men zou moeten eisen dat alle moslimleiders er eindelijk eens een belangrijke zaak van gaan maken geweldloosheid aktief te prediken.

Hoe verzameld iemand zoveel haat dat er zoiets uit voortvloeit? Iemand op een dergelijke manier vermoorden getuigt van een haat die wel vreselijk moet zijn.
De hele dag loop ik daar mee in m'n hoofd, het is voor mij onbegrijpelijk dat iemand zover kan gaan.
Het klopt dus dat er mensen zijn die op een achterlijke manier hun gelijk willen halen. Het is te hopen dat de gemoederen onder controle zullen blijven en dat anderen niet dezelfde weg op zullen gaan.

Mijn medeleven gaat uit naar de familie en vrienden van Theo Van Gogh.

skeptic schreef:Hoe verzameld iemand zoveel haat dat er zoiets uit voortvloeit? Iemand op een dergelijke manier vermoorden getuigt van een haat die wel vreselijk moet zijn.
De hele dag loop ik daar mee in m'n hoofd, het is voor mij onbegrijpelijk dat iemand zover kan gaan.
Het klopt dus dat er mensen zijn die op een achterlijke manier hun gelijk willen halen. Het is te hopen dat de gemoederen onder controle zullen blijven en dat anderen niet dezelfde weg op zullen gaan.

Mijn medeleven gaat uit naar de familie en vrienden van Theo Van Gogh.

Ik herken dat heel goed en heb daarbij sinds ik het hoorde aan het begin van de middag dat ik merk dat ik bang begin te worden voor de toekomst van dit land, deze maatschappij, waar mijn neefje van 13 en mijn nichtje van 9 hun leven nog in moeten opbouwen, ooit. Een maatschappij waarin dus mensen leven die als ze vinden dat iemand gedachten uit opeen wijze die hen niet aanstaan, ze die iemand mogen vermoorden.

Bumblebee schijnt het daar mee eens te zijn, "moet je maar niet schofferen of beledigen want dan roep je dit soort gevolgen over jezelf af", wat dus betekend dat je het feit dat er mensen zijn die moord als genoegdoening voor hun (onterechte) gekwetstheid normaal vinden, begrijpelijk vind.

Juist door die zelfcensuur die Bumbelbee propageerd beknot je de vrijheid van meningsuiting en zaag je aan de wortel onze democratie. Net zoiets doms en kortzichtigs als vroeger toen men meende dat meisjes/vrouwen die een kort rokje droegen er om vroegen verkracht te worden. Op deze wijze het slachtoffer mede verantwoordelijk maken voor de misdaad. Hoopte toch echt dat deze samenleving inmiddels wijzer was maar helaas. Uit de qoute van Bumblebee

Op de lichamen zijn vermeend vrouwonvriendelijke koranfragmenten in het Arabisch gekalligrafeerd

Zolang meneer niet erkennen en herkennen kan dat dit niet vermeend.............., maar dat het woordje vermeend in deze zin niet thuis hoort, heeft men nog een zeer lange weg te gaan. Braaf en politiek correct melden dat het natuurlijk niet mag, iemand vermoorden om zijn mening over jouw geloof heeft voor mij niet zoveel waarde zolang in de Marrokaanse gemeenschap de cultuur en het denken blijft zoals die is.

ik hoop wel dat er u heel snel een wet komt die het verbied om twee nationaliteiten te hebben, dat betekend namelijk dat bijvoorbeeld Marrokanen hun Nederlandse nationaliteit niet kunnen behouden waardoor het ook mogelijk word ongewenste elementen zoals funda Imams die haat prediken en anderen die bijv. het democratische principe weigeren te onderschrijven, of zgn draaideur criminelen, het land uit te wijzen als ongewenste vreemdeling.

Als ik nu begin 20 zou zijn dan weet ik niet of ik in dit land zou willen blijven wonen en mijn bestaan opbouwen.

Groet Enigma

Enigma schreef:
Als ik nu begin 20 zou zijn dan weet ik niet of ik in dit land zou willen blijven wonen en mijn bestaan opbouwen.

Groet Enigma

Ook Theo wilde eigenlijk wel uit Nederland weg, het liefst naar Amerika, had hij dat maar gedaan!