Inauguratie en secularisatie

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Inauguratie en secularisatie

Bericht door Gerard »

Citaat uit de Wall Street Journal: (vertaald door het NRC)
"Titel Zweverig"
De toespraak van de president leek nogal hemels, van God doordrenkt. Deze president is wel verweten dat hij veel aandacht aan godsdienstige 'beelden' en godsdienstige gedachten schenkt, maar hij heeft die kritiek niet ter harte genomen. God werd herhaaldelijk aangeroepen. Het Witte huis leek wel een zendingspost met deze toespraak.
Elders in de NRC vergezeld van een in gebed verzonken Bush tijdens zijn inauguratie.

Jefferson heeft bij de oprichting van de Verenigde staten van Amerika in zijn onafhankelijkheidsverklaring scheiding van kerk en staat als een belangrijke pijler van de nieuwe staat genoemd. Vele presidenten hebben dit met voeten getreden. Onze New Born Christian Bush voorop zelfs anno 2005
De Amerikanen zien hun onafhankelijkheidsverklaring, waar se zeer trots op zijn, als een belangrijke basis voor democratieën naar Amerikaans model. Maar kennelijk hebben ze geen oog voor het verschil tussen theorie en praktijk.

Ook opmerkelijk "Irak kwam gisteren niet voor in de visie speech van Bush".
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Rebecca
Forum fan
Berichten: 175
Lid geworden op: 19 aug 2003 13:21
Locatie: Down to Earth

Bericht door Rebecca »

En dan te bedenken dat Busch gekozen zou zijn door een opkomst van een kwart van de Amerikanen, en daar weer iets meer dan de helft van! Deze man zit nog 4 jaar en tot die tijd zal hij zn 'crusade' als in 2004 doorzetten. Na 4 jaar is het immers toch gedaan met zijn presidentschap (de 43e op rij).
In de auto hoorde ik de commentatoren zeggen dat de 'speech writer' wel een begaafd poetisch persoon moet zijn geweest. Ze verwezen naar de periode van speechen als die van de Pilgrim Fathers.
Heel veel mooie, poetische woorden, maar al met al hoogstwaarschijnlijk holle retoriek. Inderdaad geen woord over Irak, maar wel in verdekte termen spreken over de onderdrukten bevrijden en 'God bless America'. Voor een 'land of the freedom' is dit eveneens een tweespan wat niet rijmt. :?
'je moet niet alles lezen wat je gelooft, en je moet niet alles geloven wat je leest...'
Gebruikersavatar
Enigma
Forum fan
Berichten: 424
Lid geworden op: 03 dec 2003 03:06
Locatie: Amsterdam

Bericht door Enigma »

Mooie woorden over vrijheid en bevrijding van onderdrukten en ondertussen zelf de internationale afspraken over hoe om te gaan met gevangenen aan je dure cowboylaarsje lappen en op Guantanamo Bay mensen zonder proces, zonder tussenkomst van een rechter alleen op de verdenking van.........levenslang opsluiten terwijl je ze ook nog marteld. Haat zaaiend met dit gedrag in de Moslimwereld door voor Moslims andere, zeer slechte maatstaven te hanteren dan voor niet-Moslims. Wanneer gaan mensen die griezel nu eens zien voor wat hij werkelijk is?

God overal bijslepen is voor een "wedergeborene" zoals Bush niet te vermijden gedrag, hij zou voor zijn achterban ongeloofwaardig zijn als hij dat niet deed.

De volgende oorlog gaat hij tegen Iran beginnen binnen 2 jaar is de verwachting.

Vies ventje. :evil:

Groet Enigma
Geen mens is intelligent genoeg om de eigen domheid te begrijpen.
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

Vanmorgen op de radio een verslag gehoord van een verslaggever die in Fallujah is geweest tijdens de slag met de rebellen.
Er werden burgers uit hun huizen gejaagd, en vervolgens gebruikten amerikaanse soldaten de kamers als latrine. Als de huizen vol uitwerpselen lagen, vertrokken ze naar een ander huis.
De legermacht aldaar had speciale, extra zware minutie die alleen bij Fallujah gebruikt mocht worden. Minutie terugbrengen zou administratieve rompslomp met zich meebrengen. Daarom kregen de soldaten toestemming om vrij te schieten op bepaalde delen van de stad, waarbij men voor de lol richtte op de minaretten van moskeeen. Er vielen vele onschuldige slachtoffers, waaronder kinderen.
De preekstoelen van moskeeen werden als toilet gebruikt.

Daarmee maakt Bush geen vrienden in Irak.
Irak (en straks misschien Iran) betekent het einde van het machtige amerika.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Inauguratie en secularisatie

Bericht door Gerard »

Enigma schreef:de internationale afspraken over hoe om te gaan met gevangenen aan je dure cowboylaarsje lappen en op Guantanamo Bay mensen zonder proces, zonder tussenkomst van een rechter alleen op de verdenking van.........levenslang opsluiten terwijl je ze ook nog marteld.
Enigma schreef:God overal bijslepen is voor een "wedergeborene" zoals Bush niet te vermijden gedrag, hij zou voor zijn achterban ongeloofwaardig zijn als hij dat niet deed.
Dat Bush, op z'n zachts gezegd, nou niet bepaald een aanwinst is voor de wereld politiek staat even los van de secularisatie, het thema van dit topic. Veel van zijn politiek is niet te rijmen met zijn eigen geloof maar het punt is dat zijn geloof geen rol mag spelen in de amerikaanse politiek omdat de USA trots als seculiere staat wordt gepresenteert. Ik zie daar namelijk helemaal niets van terug.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer

Bericht door Gerard »

Devious,
Mijn vorige posting aan Enigma geldt ook voor jou !
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Gebruikersavatar
Enigma
Forum fan
Berichten: 424
Lid geworden op: 03 dec 2003 03:06
Locatie: Amsterdam

Bericht door Enigma »

Maar je zegt het zelf al GH
Maar kennelijk hebben ze geen oog voor het verschil tussen theorie en praktijk.
In mijn ervaring hebben Amerikanen in het algemeen een ernstig vertekend beeld van de realiteit en een totaal verknipt beeld van zichzelf en hun land.

Gelukkig is de oppositie in de USA aan het groeien en word minder marginaal, ook daar groeit het bewustzijn van wie en wat Bush is

Helaas geloofd een meerderheid van de Amerikanen werkelijk dat zij een land van vrijheid en democratie zijn en dat die boze Moslims hun dat af willen pakken.

Die moeder in Fharenheit 9-11die omslaat en bewust word als haar kind in Irak omkomt is een voorbeeld van dat verknipte zelfbeeld maar ook haar verzuchting over het gebrek aan kennis waar ze constant mee te maken krijgt en tegenop loopt als het om haar landgenoten gaat is nog steeds de treurige werkelijkheid.

Amerika is een letterlijk ziek land in mijn ogen, de algemene ontwikkleling is bedroevend laag en men kijkt zelden verder dan de landsgrenzen. Daarbinnen kijkt men vaak niet verder dan de eigen neus lang is.

De ontwikkelingen in de huidige stromingen binnen de heersende religie aldaar passen perfect in dat plaatje, het is vooral een geloven zonder vragen stellen en uitgaande van een simplistitsch wereld-, mens-en godsbeeld.

Dat theorie en praktijk in Ametika tegenpolen zijn is een feit evenals dat woorden en daden tegenstrijdig kunnen zijn en niet in overeenstemming met de realiteit. Ook verschillen vaak de ideen die mensen hebben over iets met de werkelijkheid. De genmiddelde Amerikaan gaat er bijvoorbeeld van uit dat je niet in de gevangenis komt als je onschuldig bent laat staan dat je dan de doodstraf kan krijgen. De afgedwongen vrijlating van ter dood veroordeelden door nieuw technieken voor met name DNA bewijs heeft nog niet een besef gebracht dat dit weleens een onjuist opvatting kan zijn. Word je gearresteerd en/of veroordeeld dan zal je het wel gedaan hebben want ons rechtsysteem is goed want wij zijn het land van "the brave and the free" dus kan het niet anders dan..............

Wij/Zij denken en simplisme is een gevaarlijke combinatie. Je constantering dat Bush zich geen reet aantrekt van die onafhankelijkheidsverklaring tenzij het in zijn retoriek van pas komt is dus juist en passend bij het beeld dat ik van Amerika en de Amerikanen heb.

De goeden uitgezonderd maar dat zijn dus ook uitzonderingen, zij zijn de minderheid in hun land en maar al te vaak lletterlijk roependen in de woestijn.

Hij (Bush) zou het niet moeten doen en het is in tegenspraak met.............. dus is het heeeeeel erg Amerikaans wat Bush doet :wink:

Groet Enigma
Geen mens is intelligent genoeg om de eigen domheid te begrijpen.
Plaats reactie