Freethinker.nl

Hello freethinkers,

http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtop ... 99&start=0

graag reacties.

Die filmpje boel dat kennen we nou wel. Reageer eerst zelf maar eens op alle oopenstaande vragen.

Groet

kiks

Ik waarschuw nog maar één keer, Mujaheed1. Stop met het volspammen van dit forum. Ik wil minstens één week geen nieuwe topics meer van je zien. De topics die je nu hebt geopend zijn voldoende; daar moet je je ei maar kwijt zien te raken. Indien je hier geen gehoor aan geeft, zullen we helaas moeten overgaan tot een ban.

Gegroet.

Muja

Mijn eerste vraag aan een atheïst is: "Wat is de definitie van God?” Want een persoon die zegt dat er geen God is, zou moeten weten wat de betekenis is van God.

Neen, vooraleer jij een god gaat aanhangen mag jij wel eens weten wat dat is juist is god! Wat is god, omschrijf dat even! De bewijslast ligt bij jou!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden# ... _gevolg.29

MVG, LD.

Mujaheed,

Omdat je overige topics in principe allemaal rusten op jouw uitspraak dat jouw GOD BESTAAT !, wil ik ook wel graag van je horen wat dat voor god is, hoe diens bestaan valt te controleren en waarom andere goden niet zouden mogen bestaan als je de jouwe niet kunt aantonen.

Roeland

Mujaheed1 schreef:Hello freethinkers,

http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtop ... 99&start=0

graag reacties.

Alweer argumenting by link, kan jij niks anders?

Gewoon in de prullenbak, deze moslimrotzooi.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... perimental

Dat is de enige G.O.D. die ik ken, en het komt helemaal niet overeen met het beeld van een almachtige naar kamelengeurende baarddrager. G.O.D. = afkorting van Generale Organisatie Directeur, is een (hoofd) attractor voor systemen op de grens van chaos.

MVG, LD.

heeck schreef:Mujaheed,

Omdat je overige topics in principe allemaal rusten op jouw uitspraak dat jouw GOD BESTAAT !, wil ik ook wel graag van je horen wat dat voor god is, hoe diens bestaan valt te controleren en waarom andere goden niet zouden mogen bestaan als je de jouwe niet kunt aantonen.

Roeland

Hallo Roeland,

de bewijzen zijn genoeg, kijk eens om je heen, naar de schepping van de hemelen en de aarde. kijk naar je complexe lichaam en de ontelbare andere schepselen. het is moeilijk om te geloven dat dit uit het niets en zonder doel ontstaan is vind je niet.

Wie is Allah?

Allah (God)

Islam is the complete submission and obedience to Allah (God). The name Allah (God) in Islam never refers to Muhammad (peace be upon him), as many Christians may think; Allah is the personal name of God.

What do Muslims believe about Allah?

1. He is the one God, Who has no partner.

2. Nothing is like Him. He is the Creator, not created, nor a part of His creation.

3. He is All-Powerful, absolutely Just.

4. There is no other entity in the entire universe worthy of worship besides Him.

5. He is First, Last, and Everlasting; He was when nothing was, and will be when nothing else remains.

6. He is the All-Knowing, and All-Merciful,the Supreme, the Sovereign.

7. It is only He Who is capable of granting life to anything.

8. He sent His Messengers (peace be upon them) to guide all of mankind.

9. He sent Muhammad (peace be upon him) as the last Prophet and Messenger for all mankind.

10. His book is the Holy Qur'an, the only authentic revealed book in the world that has been kept without change.

11. Allah knows what is in our hearts.

These are some of the basic guidelines Muslims follow in their knowledge of God:

1. Eliminate any anthropomorphism (human qualities) from their conception of Allah. His attributes are not like human attributes, despite similar labels or appellations.

2. Have unwavering faith in exactly what Allah and Prophet Muhammad (peace be upon him) described Allah to be, no more, no less.

3. Eradicate any hope or desire of learning or knowing the modality of His names and attributes.

4. Believe totally in all the names and attributes of Allah; one cannot believe in some and disbelieve the others.

5. One cannot accept the names of Allah without their associated attributes, i.e. one cannot say He is Al-Hayy - 'The Living' and then say that He is without life.

6. Similarity in names (or meanings) does not imply similarity in what is being described (referents). As a robotics arm differs from a human arm, so the "hand" of Allah is nothing like a human hand, His speech is nothing like human speech, etc.

7. Certain words are ambiguous or vague in their meanings, and thus may be susceptible to misinterpretation. Only those meanings that are in accordance with what is specified by Allah and His Prophet (peace be upon him) are acceptable.




Ibn al-Qayyim (may Allah have mercy on him) described the greatness of Allah in the most beautiful way:

"He is controlling the affairs of all the kingdoms. He commands and prohibits, creates and gives provision, and gives death and gives life. He raises and lowers people’s status, alternates night and day, gives days (good and not so good) to men by turns, and causes nations to rise and fall, so that one nation vanishes and another emerges. His command and decree are carried out throughout the heavens and on earth, above it and below it, in the oceans and in the air. He has knowledge of all things and knows the number of all things. He hears all voices, and does not mistake one for another; He hears them all, in all the different languages and with all their varied requests and pleas. No voice distracts Him from hearing another, He does not confuse their requests, and He never tires of hearing the pleas of those in need. He sees all that is visible, even the walk of a black ant across a solid rock in the darkest night.

The unseen is visible to Him, and secrets are known to Him Whosoever is in the heavens and on earth begs of Him (its needs from Him). Every day He has a matter to bring forth (such as giving honour to some, disgrace to some, life to some, death to some, etc.)! [The Quran 55:29 interpretation of the meaning]. He forgives sins, eases worries, relieves distress, helps the defeated person back on his feet, makes the poor rich, guides the one who is astray and confused, fulfils the needs of the desperate, feeds the hungry, clothes the naked, conceals faults, and calms fears. He raises the status of some and lowers the status of others. Even if all the inhabitants of heaven and earth, the first and the last of them, mankind and jinn alike, were to be as pious as the most pious among them, this would not increase His sovereignty in the slightest; if they all, the first and the last of them, mankind and jinn alike, were to be as rebellious as the most rebellious among them, this would not decrease His sovereignty in the slightest. If everything in heaven and on earth, the first and the last of them, mankind and jinn, living and dead, animate and inanimate, were to stand in one place and ask of Him, and He were to give them everything that they asked for, this would not decrease what He has by even an atom’s weight.

He is the First, before Whom there is nothing, and the Last, after Whom there is nothing. He is the Most deserving of being remembered, the Most deserving of being worshipped, the Most deserving of being thanked. He is the Most Compassionate of kings, the Most Generous of those who are asked. He is the King Who has no partner or associate, the One who has no rival, the Self-Sufficient Master, Who has no son, the Most High, and there is none like unto Him. Everything will perish save His face [Quran 28:88 interpretation of the meaning], and everything will vanish except His sovereignty. He will not be obeyed except by His permission, and He will not be disobeyed except with His knowledge. He is obeyed, so He shows His appreciation, and He is disobeyed, so he forgives. Every punishment on His part is justice, and every blessing from Him is a favour. He is the closest of witnesses and the nearest of protectors. He seizes people by their forelocks, records their deeds and decrees the appointed time for all things. Hearts conceal nothing from Him, for secrets are known to Him. His gift is a word and His punishment is a word: Verily, His Command, when He intends a thing, is only that He says to it, Be! and it is. [Quran, 36:82 interpretation of the meaning].

LordDragon schreef:Muja

Mijn eerste vraag aan een atheïst is: "Wat is de definitie van God?” Want een persoon die zegt dat er geen God is, zou moeten weten wat de betekenis is van God.

Neen, vooraleer jij een god gaat aanhangen mag jij wel eens weten wat dat is juist is god! Wat is god, omschrijf dat even! De bewijslast ligt bij jou!

http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden# ... _gevolg.29

MVG, LD.

heb reeds antwoord gegeven aan Roeland, en hoop dat het zo duidelijk is

vriendelijke groet.

Mujaheed1 schreef:Wie is Allah?

Allah (God)

Islam is the complete submission and obedience to Allah (God).

Islam staat dus voor complete onderwerping en gehoorzaamheid van Allah.
Dat is alles wat we moeten weten. Het heeft niets te maken met liefde of met vrede.

Allah heeft het kennelijk nodig dat hij gehoorzaamd wordt. Een echt almachtige God heeft NIETS nodig.
En bovendien is er ook nog zoiets als een vrije wil.

muja

2. Nothing is like Him. He is the Creator, not created, nor a part of His creation.

Bizar, als god geen onderdeel is van de kosmos waar is ie dan? En wat heeft ie dan uberhaupt met mensen te maken?

7. It is only He Who is capable of granting life to anything.

Leven is niet gegeven door een of andere baardrager, leven is deel van de evolutie.

2. Have unwavering faith in exactly what Allah and Prophet Muhammad (peace be upon him) described Allah to be, no more, no less.

maw je hoeft niet te weten waarin je gelooft, gewoon wat blabla aannemen en er in geloven en anderen die er niet in geloven de kop afhakken.

5. One cannot accept the names of Allah without their associated attributes, i.e. one cannot say He is Al-Hayy - 'The Living' and then say that He is without life.

hij was toch geen onderdeel van de schepping? Iets wat leeft is automatisch onderdeel van de kosmos.

6. Similarity in names (or meanings) does not imply similarity in what is being described (referents). As a robotics arm differs from a human arm, so the "hand" of Allah is nothing like a human hand, His speech is nothing like human speech, etc

Hoe kan hij dan de koran, geschreven / gedicteerd hebben?

Een hele hoop drogreden van scheef, naar schever, en naar scheefst.

MVG, LD.

Mujaheed schreef:Hallo Roeland,
de bewijzen zijn genoeg, kijk eens om je heen, naar de schepping van de hemelen en de aarde. kijk naar je complexe lichaam en de ontelbare andere schepselen. het is moeilijk om te geloven dat dit uit het niets en zonder doel ontstaan is vind je niet.
Knip Knip voor de rest.

Mujaheed,
Heel veel van mijn tijd besteed ik aan dat om je heen kijken. En zeker voor wat betreft de complexiteit van al wat daarbij ook nog leeft. Een eindeloos interessante hobby.
Bij het verklaren daarvan heb ik geen moment in mijn hele leven de behoefte gevoeld om daarbij een doel aan te nemen. Heel vroeg had ik namelijk al in de gaten dat zo een vooronderstelling alle onderzoek verlamt en alleen maar voortkomt uit ons menselijke manier van denken over ieders doen en laten waarbij we altijd een doel vóóronderstellen.
Allerlei scheppende goden zijn voor mij even zovele uitingen van menselijke fantasie. Vandaar dat er ook zoveel zijn.
Je bewijsvoering vind ik dan ook uiterst schamel. Verbazing bewijst helemaal niets.
Erger nog:
ik vind geloven, dwz zomaar zonder onderzoek voor waar aannemen, een vorm van luiheid die ik me alleen permitteer voor onbelangrijke zaken.
Dat je daarna mooi opnoemt wat in jouw geloofshoek aan fantasie bijeen is gegaard draagt niet bij aan het onderbouwen van jouw stelling "God bestaat !" en laat ik nog even voor wat hij is.
Wat je wel nog mag verduidelijken is de verstandhouding tussen jouw god en andere goden en de aanhangers van andere goden tegenover aanhangers van de jouwe.

Roeland

Mujaheed1 schreef:Wie is Allah?

(...) heel veel blabla (...)

Dat is wat je gelooft, maar waar is de onderbouwing? Want dat willen we graag weten, waar je je geloof op baseert. Met een geloof komen kan iedereen. Maar met een degelijk geloof komen, dát is de uitdaging. Ik ben benieuwd.