ark van noach
Moderator: Moderators
ark van noach
Er is mij verschillende keren aan mij gevraagt waar ik op baseer dat de ark van Noach echt heeft bestaan. Ik heb dit in een aflevering van netwerk gezien, jammer genoeg is deze aflevering niet meer op de site van netwerk te vinden omdat het te lang geleden is. Ik heb gezocht op internet maar hier kon ik het ook niet vinden.
Ik heb vaak de vraag gelezen of al de dieren wel in de ark paste. Ik heb een berekening gevonden die aantoont dat het inderdaad paste.
De afmeting van de ark was 330x50x30 el (Genesis 6:15), dat is ongeveer 140x23x13.5 meter dus het volume was 43,500 m3. Om ons een beeld te schetsen, dit komt overeen met een volume van 522 standaard (VS) treinwagons voor veevervoer, iedere wagon kan 240 schapen vervoeren.
Wanneer de dieren gehuisvest waren in kooien met een gemiddelde afmeting van 50x50x30 centimeter, dat is 75,000 cm3, de 16.000 dieren zouden slechts 1200 m3 in beslag nemen ofwel 14,4 treinwagons. Zelfs al hadden er een miljoen insectsoorten mee moeten gaan dan was dit geen probleem geweest want zij vereisen maar weinig ruimte.
Als ieder paar een kooi was toegewezen van 10 cm per kant, ofwel 1000 cm3, dan zouden alle insectensoorten slechts een totaal volume in beslag nemen van 1000 m 3, ofwel nog eens 12 wagons. Dit laat nog steeds ruimte over voor 5 treinen met ieder 99 wagons voor voedsel, Noach’s familie en ‘ruimte’ voor de dieren.
Insecten zijn echter niet inbegrepen in de betekenis van behemah of remes in Genesis 6:19-20, dus wellicht hoefde Noach ze ook niet als passagier aan boord te nemen. Het op deze wijze rangschikken van het totaal volume is redelijk want het geeft inzicht om te zien dat er meer dan genoeg ruimte op de ark is en genoeg ruimte overlaat voor voedsel, beweegruimte enz.
Het was mogelijk om de kooien te stapelen, met voedsel bovenop of vlakbij (om gesleep met voedsel voor de mensen te minimaliseren), om de ark verder te vullen, terwijl ondertussen voldoende ruimte bleef voor luchtcirculatie. We hebben te maken met een noodsituatie, niet noodzakelijkerwijs een luxe onderkomen.
Hoewel er voldoende bewegingsruimte is, hebben sceptici de benodigde bewegingsruimte vaak overdreven. Zelfs als we geen kooien stapelen om vloerruimte te besparen, dan zou dit nog geen probleem zijn. Woodmorappe toont met gestandaardiseerde vloeroppervlak aanbevelingen voor dieren aan, dat zij met elkaar minder dan de helft van het beschikbare vloeroppervlak nodig hadden van de drie dekken van de ark. Een dergelijke indeling staat maximale opslagmogelijkheden toe voor voedsel en water boven de kooien dicht bij de dieren.
Dan is er ook nog de vraag hoe het met het voedsel zat...
De ark heeft waarschijnlijk ook samengeperst en gedroogd voedsel aan boord gehad, en wellicht ook geconcentreerd voedsel. Misschien voedde Noach het vee hoofdzakelijk met graan samen met wat hooi voor vezels. Woodmorappe heeft berekend dat het totaal volume voor voedselopslag slechts 15% van de het totaalvolume van de ark zou zijn. Drinkwater zou maar 9,4% van het totaalvolume bedragen. Dit volume kon teruggebracht worden als er ook regenwater verzameld en opgeslagen werd.
Als je het allemaal een keer van de site wil lezen:
http://scheppingofevolutie.nl/index.html
Ik heb vaak de vraag gelezen of al de dieren wel in de ark paste. Ik heb een berekening gevonden die aantoont dat het inderdaad paste.
De afmeting van de ark was 330x50x30 el (Genesis 6:15), dat is ongeveer 140x23x13.5 meter dus het volume was 43,500 m3. Om ons een beeld te schetsen, dit komt overeen met een volume van 522 standaard (VS) treinwagons voor veevervoer, iedere wagon kan 240 schapen vervoeren.
Wanneer de dieren gehuisvest waren in kooien met een gemiddelde afmeting van 50x50x30 centimeter, dat is 75,000 cm3, de 16.000 dieren zouden slechts 1200 m3 in beslag nemen ofwel 14,4 treinwagons. Zelfs al hadden er een miljoen insectsoorten mee moeten gaan dan was dit geen probleem geweest want zij vereisen maar weinig ruimte.
Als ieder paar een kooi was toegewezen van 10 cm per kant, ofwel 1000 cm3, dan zouden alle insectensoorten slechts een totaal volume in beslag nemen van 1000 m 3, ofwel nog eens 12 wagons. Dit laat nog steeds ruimte over voor 5 treinen met ieder 99 wagons voor voedsel, Noach’s familie en ‘ruimte’ voor de dieren.
Insecten zijn echter niet inbegrepen in de betekenis van behemah of remes in Genesis 6:19-20, dus wellicht hoefde Noach ze ook niet als passagier aan boord te nemen. Het op deze wijze rangschikken van het totaal volume is redelijk want het geeft inzicht om te zien dat er meer dan genoeg ruimte op de ark is en genoeg ruimte overlaat voor voedsel, beweegruimte enz.
Het was mogelijk om de kooien te stapelen, met voedsel bovenop of vlakbij (om gesleep met voedsel voor de mensen te minimaliseren), om de ark verder te vullen, terwijl ondertussen voldoende ruimte bleef voor luchtcirculatie. We hebben te maken met een noodsituatie, niet noodzakelijkerwijs een luxe onderkomen.
Hoewel er voldoende bewegingsruimte is, hebben sceptici de benodigde bewegingsruimte vaak overdreven. Zelfs als we geen kooien stapelen om vloerruimte te besparen, dan zou dit nog geen probleem zijn. Woodmorappe toont met gestandaardiseerde vloeroppervlak aanbevelingen voor dieren aan, dat zij met elkaar minder dan de helft van het beschikbare vloeroppervlak nodig hadden van de drie dekken van de ark. Een dergelijke indeling staat maximale opslagmogelijkheden toe voor voedsel en water boven de kooien dicht bij de dieren.
Dan is er ook nog de vraag hoe het met het voedsel zat...
De ark heeft waarschijnlijk ook samengeperst en gedroogd voedsel aan boord gehad, en wellicht ook geconcentreerd voedsel. Misschien voedde Noach het vee hoofdzakelijk met graan samen met wat hooi voor vezels. Woodmorappe heeft berekend dat het totaal volume voor voedselopslag slechts 15% van de het totaalvolume van de ark zou zijn. Drinkwater zou maar 9,4% van het totaalvolume bedragen. Dit volume kon teruggebracht worden als er ook regenwater verzameld en opgeslagen werd.
Als je het allemaal een keer van de site wil lezen:
http://scheppingofevolutie.nl/index.html
Wat als mijn geloof niet waar is en de evolutie theorie wel? Dan verlies ik niks. Maar wat als mijn geloof wel waar is, dan heb ik niets verloren maar ben jij wel verloren...
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
-
appelfflap
- Banned
- Berichten: 8929
- Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16
Re: ark van noach
En toen kwam er een ebolavirusje dat alle beesten in de gaskamer stak en god was blij toen de praktische problemen in de ark opgelost waren.
Zou het boze ebolavirusje nu in de hemel aan het dansen zijn met Hitler?
ps mijn diepste excuses maar dit moest er eventjes uit en ik beloof dat het nooit meer zal gebeuren.
Zou het boze ebolavirusje nu in de hemel aan het dansen zijn met Hitler?
ps mijn diepste excuses maar dit moest er eventjes uit en ik beloof dat het nooit meer zal gebeuren.
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
kun je je post uitleggen? ik snap hem niet, is het ironisch, ernstig of gewoon schoppen?

Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
-
appelfflap
- Banned
- Berichten: 8929
- Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16
Hellowcollegavanerik schreef:kun je je post uitleggen? ik snap hem niet, is het ironisch, ernstig of gewoon schoppen?
eerder cynisme naar aanleiding van eef's logica op het ronduit topic.
Haar logica en de daaruitvloeiende conclusie gaan in mijn ogen ( persoonlijke opvatting) ver over elke aanvaardbare grens van fatsoen en respect (Kom Eefs redenering maar eens in de Antwerpse jodenwijk uitleggen en verdedigen).
met deze post zit ik zelf misschien op de rand vd gedragsregels en daarom verontschuldig ik mij bij voorbaat.
uiteraard mag eef mijn vraag, waarom de dodelijke virussen/bacterien geen schade hebben aangericht op de Ark, beantwoorden. Ebola, Pest, Cholera enz.
Hoe was het met de toestand op de aarde gesteld tijdens de zondvloed?
Atmosferische druk.
Een gewelf bestaand uit water, damp of ijs met een dikte van meer dan 12 meter, zou de atmosferische druk op het aardoppervlak verdubbelen. Hierdoor zouden zuurstof en stikstof schadelijk worden voor veel diersoorten en de mens. Om die reden is de hoeveelheid water in de meeste gewelf theorieën beperkt tot een hooguit 12 meter dikke schil.
Een gewelf dat een dergelijke hoeveelheid water bevat veroorzaakt een enorme druk aan de onderkant. Om te voorkomen dat de damp bij een dergelijke druk condenseert moet de temperatuur boven de 100ºC blijven. Een dergelijke hoge temperatuur zou veel warmte uitstralen naar het aardoppervlak. Mensen, dieren en planten zouden dan zoveel warmte absorberen, dat ze het niet zouden overleven. Wie gelooft dat een waterdamp gewelf heeft geleid tot een wereldwijd aangenaam klimaat zal hiervoor en betere verklaring moeten geven.
Het zal niet makkelijk zijn om een verklaring te vinden, hoe deze hoge temperatuur s'nachts of in de winter in de polaire gebieden gehandhaafd kon worden. We gaan er van uit dat er voor de vloed al seizoenen bestonden. (n.a.v. Genesis 1:14.)
Het warmte probleem. Alle gewelf theorieën kampen met een enorm hitte probleem. Hoe omvangrijker het gewelf, hoe groter dit probleem.
Een waterdamp gewelf.
Iedere gram waterdamp die condenseert, geeft ongeveer 539 warmte calorieën af. Uitgaande van 6,22 x 1021 gram waterdamp in het gewelf, dat wil zeggen een hoeveelheid water die overeenkomt met een waterlaag van 12 meter diepte over de hele aarde, zou de temperatuur van het water en de atmosfeer ongeveer 450°C stijgen. Zelfs als we rekening houden met allerlei mogelijkheden waardoor de warmte afgevoerd zou kunnen worden, blijft er een ondraaglijke temperatuurverhoging over. Daarbij komt nog dat een schil van 12 meter dikte beslist onvoldoende is om de aarde te overstromen.
Een vloeibaar of ijs gewelf.
Om te voorkomen dat vloeibare of ijs deeltjes op de aarde neervallen is het noodzakelijk dat ze zich in een baan rond de aarde bevinden. Om in een baan om de aarde te kunnen blijven moet een voorwerp minimaal een snelheid van 7,6 km/s hebben! Zoals opgemerkt bevat een waterlaag van 12 meter diepte 6,22 x 1021 gram water. Evenals een ruimtevoertuig een enorme hitte ondergaat als het terugkeert in de dampkring, zo zou er een enorme hitte vrijkomen als vloeibare of ijs deeltjes vanuit hun baan op de aarde zouden vallen. De warmte die vrijkomt, komt overeen met de kinetische energie van de deeltjes die om de aarde cirkelen. Dit zou een temperatuurverhoging van 5,700°C veroorzaken! Zelfs als we uitgaan van het koudst mogelijke ijs (-273°C) en het ontsnappen van een gedeelte van de energie, dan nog blijft er een onaanvaardbaar hoge temperatuurstijging over.
Als het ijs deel uit zou maken van een schil die de aarde omcirkelt, blijft het warmteprobleem bestaan Een schil die snel genoeg draait om het evenwicht tussen de middelpuntzoekende en de zwaarte-kracht te bewaren, zou veel te veel energie hebben. Als deze schil zou neerstorten zou er een hitte vrijkomen waardoor al het leven op aarde geroosterd zou worden.
Het licht probleem.
Een gewelf met een hoeveelheid water - in welke vorm dan ook - die overeenkomt met 12 meter, zou een groot gedeelte van het binnenkomende licht reflecteren, afbuigen, absorberen of diffuseren.
Sterrenlicht.
Iedere zichtbare ster zou vanuit de aarde min of meer recht omhoog worden waargenomen, omdat het licht de kortste weg door het gewelf aflegt. Voor de vloed konden de mensen ook sterren zien, want sterren zijn geschapen met een doel: "tot aanwijzing zowel van vaste tijden als van dagen en jaren" (Genesis 1:14). Dit is alleen mogelijk als er voldoende sterren kunnen worden waargenomen om seizoensovergangen te bepalen. Er moeten patronen van sterren kunnen worden waargenomen, niet slechts een groepje sterren recht omhoog. Het is twijfelachtig of men (zelfs op een maanloze nacht) in staat zou zijn om door een "sleutelgat" sterren te zien en constellaties te onderscheiden door een filter met "12 meter" dikte.
Het Zonnelicht.
Een gewelf zou een groot gedeelte van het zonnelicht reflecteren of absorberen, waardoor er te weinig licht de aarde zou bereiken. Hoe is het dan mogelijk dat veel tropische planten, die vandaag de dag veel zonlicht nodig hebben, eeuwenlang konden overleven onder een gewelf voor de vloed?
Invloed van Condensatiekernen.
Regendruppels ontstaan doordat waterdamp condenseert op kleine atmosferische deeltjes, condensatiekernen genoemd. Hevige regenval heeft een reinigende werking voor de atmosfeer en zorgt ervoor dat het aantal condensatiekernen afneemt. Hierdoor neemt de hoeveelheid regen vanzelf weer af. Regen die afkomstig is van een waterdamp gewelf zou dus ophouden zodra de lucht niet langer oververzadigd zou zijn.
Er wordt wel beweerd dat de vloed gepaard ging met vulkaanuitbarstingen, die voortdurende condensatiekernen in de atmosfeer spoten. Dat verklaart echter niet waarom de vulkanen plotseling tot uitbarsting kwamen gedurende enkele weken. Het is veel waarschijnlijker dat de vulkaanuitbarstingen het gevolg en niet de oorzaak van de vloed waren. (Zie continentale verschuivingsfase .)
De problemen met de condensatiekernen en de warmteafvoer laten zien dat er zich onvoldoende water in de atmosfeer bevond om een vloed te veroorzaken. Het is veel waarschijnlijker, dat de "geshem" regen ontstond door een uitbarsting van de " fonteinen van de afgrond", welke de verwoestende regen veroorzaakte die de aarde gedurende "40 dagen en nachten" teisterden.
Het broeikas effect.
Een broeikas laat wel veel zonlicht naar binnen, maar niet veel warmte naar buiten. Dit broeikas effect zorgt voor opwarming van de broeikas. Iedere gewelf theorie heeft een groot probleem vanwege het broeikas effect.
Als de temperatuur steeg als gevolg van het broeikas effect onder het gewelf, dan zou er meer water verdampen met name uit de oceanen. Meer waterdamp in de lucht betekent een toename van het broeikaseffect waardoor de temperatuur nog verder oploopt. Deze cyclus versterkt zichzelf waardoor het broeikas effect op hol slaat. Venus is 370°C warmer dan verwacht op basis van de afstand van deze planeet tot de zon. Vanwege onze atmosfeer is de temperatuur op aarde ongeveer 15°C warmer dan zonder broeikas effect.
In de afgelopen dertig jaar is het Instituut voor Creatie onderzoek (het ICR) de meest bekende verdediger van het waterdamp gewelf. Recentelijk heeft men bekend gemaakt dat een sterk broeikas effect vanwege het gewelf een oppervlakte temperatuur van ongeveer 200°C zou veroorzaken. Als men de samenstelling en de omvang van het gewelf echter zo kiest dat leven wel mogelijk is dan zou deze niet meer dan een meter hoogte water bevatten. Dus alleen al het broeikas effect zorgt voor een begrenzing van de schil van slechts één meter dikte in het geval dat alle andere factoren zo gunstig mogelijk gekozen zijn.
Ondersteuning. Wat zorgde ervoor dat het gewelf in stand bleef?
Een damp of vloeibaar gewelf.
Een damp gewelf zou gemakkelijk oplossen in de atmosfeer. Als de damp het aardoppervlak bereikt zou deze condenseren. Een vloeibaar gewelf zou snel verdampen en zich eveneens door de atmosfeer verspreiden. Geen van beide zou eeuwenlang kunnen standhouden.
Een ijs gewelf.
Een ijs gewelf zou verdampen in de lege ruimte, zoals droog ijs verdampt onder atmosferische temperatuur en druk. Bovendien is ijs breekbaar. Een ijs schil zou getij verschillen en inslagen van meteorieten of astroïden niet kunnen doorstaan. Een roterende ijs koepel zou niet in staat zijn om de sterke middelpuntzoekende kracht bij de evenaar en de samendrukkende zwaartekracht langs de rotatieas te doorstaan.
Het Ultraviolet Probleem.
Ozon in de bovenste atmosfeerlaag belemmert de schadelijke ultraviolette straling van de zon. Een gewelf om de atmosfeer zou niet beschermd zijn tegen deze straling. Als gevolg daarvan zouden de watermolekulen in het gewelf uiteenvallen in waterstof en zuurstof, hierdoor zou het gewelf langzaam maar zeker worden afgebroken.
Atmosferische druk.
Een gewelf bestaand uit water, damp of ijs met een dikte van meer dan 12 meter, zou de atmosferische druk op het aardoppervlak verdubbelen. Hierdoor zouden zuurstof en stikstof schadelijk worden voor veel diersoorten en de mens. Om die reden is de hoeveelheid water in de meeste gewelf theorieën beperkt tot een hooguit 12 meter dikke schil.
Een gewelf dat een dergelijke hoeveelheid water bevat veroorzaakt een enorme druk aan de onderkant. Om te voorkomen dat de damp bij een dergelijke druk condenseert moet de temperatuur boven de 100ºC blijven. Een dergelijke hoge temperatuur zou veel warmte uitstralen naar het aardoppervlak. Mensen, dieren en planten zouden dan zoveel warmte absorberen, dat ze het niet zouden overleven. Wie gelooft dat een waterdamp gewelf heeft geleid tot een wereldwijd aangenaam klimaat zal hiervoor en betere verklaring moeten geven.
Het zal niet makkelijk zijn om een verklaring te vinden, hoe deze hoge temperatuur s'nachts of in de winter in de polaire gebieden gehandhaafd kon worden. We gaan er van uit dat er voor de vloed al seizoenen bestonden. (n.a.v. Genesis 1:14.)
Het warmte probleem. Alle gewelf theorieën kampen met een enorm hitte probleem. Hoe omvangrijker het gewelf, hoe groter dit probleem.
Een waterdamp gewelf.
Iedere gram waterdamp die condenseert, geeft ongeveer 539 warmte calorieën af. Uitgaande van 6,22 x 1021 gram waterdamp in het gewelf, dat wil zeggen een hoeveelheid water die overeenkomt met een waterlaag van 12 meter diepte over de hele aarde, zou de temperatuur van het water en de atmosfeer ongeveer 450°C stijgen. Zelfs als we rekening houden met allerlei mogelijkheden waardoor de warmte afgevoerd zou kunnen worden, blijft er een ondraaglijke temperatuurverhoging over. Daarbij komt nog dat een schil van 12 meter dikte beslist onvoldoende is om de aarde te overstromen.
Een vloeibaar of ijs gewelf.
Om te voorkomen dat vloeibare of ijs deeltjes op de aarde neervallen is het noodzakelijk dat ze zich in een baan rond de aarde bevinden. Om in een baan om de aarde te kunnen blijven moet een voorwerp minimaal een snelheid van 7,6 km/s hebben! Zoals opgemerkt bevat een waterlaag van 12 meter diepte 6,22 x 1021 gram water. Evenals een ruimtevoertuig een enorme hitte ondergaat als het terugkeert in de dampkring, zo zou er een enorme hitte vrijkomen als vloeibare of ijs deeltjes vanuit hun baan op de aarde zouden vallen. De warmte die vrijkomt, komt overeen met de kinetische energie van de deeltjes die om de aarde cirkelen. Dit zou een temperatuurverhoging van 5,700°C veroorzaken! Zelfs als we uitgaan van het koudst mogelijke ijs (-273°C) en het ontsnappen van een gedeelte van de energie, dan nog blijft er een onaanvaardbaar hoge temperatuurstijging over.
Als het ijs deel uit zou maken van een schil die de aarde omcirkelt, blijft het warmteprobleem bestaan Een schil die snel genoeg draait om het evenwicht tussen de middelpuntzoekende en de zwaarte-kracht te bewaren, zou veel te veel energie hebben. Als deze schil zou neerstorten zou er een hitte vrijkomen waardoor al het leven op aarde geroosterd zou worden.
Het licht probleem.
Een gewelf met een hoeveelheid water - in welke vorm dan ook - die overeenkomt met 12 meter, zou een groot gedeelte van het binnenkomende licht reflecteren, afbuigen, absorberen of diffuseren.
Sterrenlicht.
Iedere zichtbare ster zou vanuit de aarde min of meer recht omhoog worden waargenomen, omdat het licht de kortste weg door het gewelf aflegt. Voor de vloed konden de mensen ook sterren zien, want sterren zijn geschapen met een doel: "tot aanwijzing zowel van vaste tijden als van dagen en jaren" (Genesis 1:14). Dit is alleen mogelijk als er voldoende sterren kunnen worden waargenomen om seizoensovergangen te bepalen. Er moeten patronen van sterren kunnen worden waargenomen, niet slechts een groepje sterren recht omhoog. Het is twijfelachtig of men (zelfs op een maanloze nacht) in staat zou zijn om door een "sleutelgat" sterren te zien en constellaties te onderscheiden door een filter met "12 meter" dikte.
Het Zonnelicht.
Een gewelf zou een groot gedeelte van het zonnelicht reflecteren of absorberen, waardoor er te weinig licht de aarde zou bereiken. Hoe is het dan mogelijk dat veel tropische planten, die vandaag de dag veel zonlicht nodig hebben, eeuwenlang konden overleven onder een gewelf voor de vloed?
Invloed van Condensatiekernen.
Regendruppels ontstaan doordat waterdamp condenseert op kleine atmosferische deeltjes, condensatiekernen genoemd. Hevige regenval heeft een reinigende werking voor de atmosfeer en zorgt ervoor dat het aantal condensatiekernen afneemt. Hierdoor neemt de hoeveelheid regen vanzelf weer af. Regen die afkomstig is van een waterdamp gewelf zou dus ophouden zodra de lucht niet langer oververzadigd zou zijn.
Er wordt wel beweerd dat de vloed gepaard ging met vulkaanuitbarstingen, die voortdurende condensatiekernen in de atmosfeer spoten. Dat verklaart echter niet waarom de vulkanen plotseling tot uitbarsting kwamen gedurende enkele weken. Het is veel waarschijnlijker dat de vulkaanuitbarstingen het gevolg en niet de oorzaak van de vloed waren. (Zie continentale verschuivingsfase .)
De problemen met de condensatiekernen en de warmteafvoer laten zien dat er zich onvoldoende water in de atmosfeer bevond om een vloed te veroorzaken. Het is veel waarschijnlijker, dat de "geshem" regen ontstond door een uitbarsting van de " fonteinen van de afgrond", welke de verwoestende regen veroorzaakte die de aarde gedurende "40 dagen en nachten" teisterden.
Het broeikas effect.
Een broeikas laat wel veel zonlicht naar binnen, maar niet veel warmte naar buiten. Dit broeikas effect zorgt voor opwarming van de broeikas. Iedere gewelf theorie heeft een groot probleem vanwege het broeikas effect.
Als de temperatuur steeg als gevolg van het broeikas effect onder het gewelf, dan zou er meer water verdampen met name uit de oceanen. Meer waterdamp in de lucht betekent een toename van het broeikaseffect waardoor de temperatuur nog verder oploopt. Deze cyclus versterkt zichzelf waardoor het broeikas effect op hol slaat. Venus is 370°C warmer dan verwacht op basis van de afstand van deze planeet tot de zon. Vanwege onze atmosfeer is de temperatuur op aarde ongeveer 15°C warmer dan zonder broeikas effect.
In de afgelopen dertig jaar is het Instituut voor Creatie onderzoek (het ICR) de meest bekende verdediger van het waterdamp gewelf. Recentelijk heeft men bekend gemaakt dat een sterk broeikas effect vanwege het gewelf een oppervlakte temperatuur van ongeveer 200°C zou veroorzaken. Als men de samenstelling en de omvang van het gewelf echter zo kiest dat leven wel mogelijk is dan zou deze niet meer dan een meter hoogte water bevatten. Dus alleen al het broeikas effect zorgt voor een begrenzing van de schil van slechts één meter dikte in het geval dat alle andere factoren zo gunstig mogelijk gekozen zijn.
Ondersteuning. Wat zorgde ervoor dat het gewelf in stand bleef?
Een damp of vloeibaar gewelf.
Een damp gewelf zou gemakkelijk oplossen in de atmosfeer. Als de damp het aardoppervlak bereikt zou deze condenseren. Een vloeibaar gewelf zou snel verdampen en zich eveneens door de atmosfeer verspreiden. Geen van beide zou eeuwenlang kunnen standhouden.
Een ijs gewelf.
Een ijs gewelf zou verdampen in de lege ruimte, zoals droog ijs verdampt onder atmosferische temperatuur en druk. Bovendien is ijs breekbaar. Een ijs schil zou getij verschillen en inslagen van meteorieten of astroïden niet kunnen doorstaan. Een roterende ijs koepel zou niet in staat zijn om de sterke middelpuntzoekende kracht bij de evenaar en de samendrukkende zwaartekracht langs de rotatieas te doorstaan.
Het Ultraviolet Probleem.
Ozon in de bovenste atmosfeerlaag belemmert de schadelijke ultraviolette straling van de zon. Een gewelf om de atmosfeer zou niet beschermd zijn tegen deze straling. Als gevolg daarvan zouden de watermolekulen in het gewelf uiteenvallen in waterstof en zuurstof, hierdoor zou het gewelf langzaam maar zeker worden afgebroken.
Beste Eef.
Alle argumenten die je opsomt zijn al lang weerlegd. Lees eerst deze discussie maar eens door http://www.freethinker.nl/forum/viewtopic.php?t=196
Ik ga niet opnieuw in herhaling vallen.
Vriendelijke groet...
Alle argumenten die je opsomt zijn al lang weerlegd. Lees eerst deze discussie maar eens door http://www.freethinker.nl/forum/viewtopic.php?t=196
Ik ga niet opnieuw in herhaling vallen.
Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Iets zegt me dat die virussen toen nog niet bestonden....appelfflap schreef: uiteraard mag eef mijn vraag, waarom de dodelijke virussen/bacterien geen schade hebben aangericht op de Ark, beantwoorden. Ebola, Pest, Cholera enz.
"Though argument does not create conviction, lack of it destroys belief."
C.S.Lewis
C.S.Lewis
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Interessant, zijn ze dan
Geevolueerd
Door satan geschapen
door god geschapen
en waarom?
Geevolueerd
Door satan geschapen
door god geschapen
en waarom?
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
En dat 'iets' is?Froqui schreef:Iets zegt me dat die virussen toen nog niet bestonden....
Kun je wat specifieker zijn?
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)
Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Als virussen en bacteriën zijn geschapen, dan zijn ze dat naar mijn mening door God.
Hoe dan ook. Ieder mens en dier draagt zijn eigen bacterien en virussen met zich mee. Micro-organismen die commensaal zijn. Maar door mutatie, samenvoeging etc. ontstaan er steeds nieuwe soorten virussen. SARS is immers uit een simpel verkoudheidsvirus ontstaan. Bij bacterien gaat dat wat langzamer.
Als de bijbel gelijk heeft, en de aarde toen nog in zijn/haar kinderschoenen stond, waren de gevaarlijke virussen nog niet ontstaan. Dan waren er alleen nog commensale virussen.
Ik denk dat de ark een goede mutatieplaats zou zijn geweest voor virussen. (allemaal dieren die tegen elkaar aan blazen en zo virussen uitwisselen)
Dat is niet gebeurt want anders waren alle gevaarlijke virussen heel de aarde over gegaan. En niet gecentreerd gebleven in de tropen. (waar we ze +/- 6000 jaar later vonden)
Hoe dan ook. Ieder mens en dier draagt zijn eigen bacterien en virussen met zich mee. Micro-organismen die commensaal zijn. Maar door mutatie, samenvoeging etc. ontstaan er steeds nieuwe soorten virussen. SARS is immers uit een simpel verkoudheidsvirus ontstaan. Bij bacterien gaat dat wat langzamer.
Als de bijbel gelijk heeft, en de aarde toen nog in zijn/haar kinderschoenen stond, waren de gevaarlijke virussen nog niet ontstaan. Dan waren er alleen nog commensale virussen.
Ik denk dat de ark een goede mutatieplaats zou zijn geweest voor virussen. (allemaal dieren die tegen elkaar aan blazen en zo virussen uitwisselen)
Dat is niet gebeurt want anders waren alle gevaarlijke virussen heel de aarde over gegaan. En niet gecentreerd gebleven in de tropen. (waar we ze +/- 6000 jaar later vonden)
"Though argument does not create conviction, lack of it destroys belief."
C.S.Lewis
C.S.Lewis
- chromis
- IT Tech. & Moderator
- Berichten: 2313
- Lid geworden op: 18 apr 2005 12:55
- Locatie: Zuid Limburg
Er blijken hele vieze (prehistorische) dingen ingevroren te zijn in de poolkappen:
http://www.scienceblog.com/community/ol ... 02180.html
http://www.scienceblog.com/community/ol ... 02180.html
Heavy !!!
Ik had er wel van gehoord. (leuk feitje, ik werk ook aan/met een PCR
)
Het is ook wel te begrijpen. Al die virussen waar vroeger iedereen immuun voor was, kunnen nu heel gevaarlijk zijn. Niemand die meer antstoffen heeft tegen dit soort virussen. Beangstigende gedachte....
Ik had er wel van gehoord. (leuk feitje, ik werk ook aan/met een PCR
Het is ook wel te begrijpen. Al die virussen waar vroeger iedereen immuun voor was, kunnen nu heel gevaarlijk zijn. Niemand die meer antstoffen heeft tegen dit soort virussen. Beangstigende gedachte....
"Though argument does not create conviction, lack of it destroys belief."
C.S.Lewis
C.S.Lewis
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
waarom?Froqui schreef:Als virussen en bacteriën zijn geschapen, dan zijn ze dat naar mijn mening door God.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
