jHenosch schreef:Medunkt, maar sommigen blijven ongevoelig voor bepaalde bevindelijkheden, is niet zoveel aan te doen.distiple schreef:Nu heb je het over hoop en vertrouwen. Net had je het over hoop en geloof. Wanneer je leeft volgens hoop en geloof leef je zeer waarschijnlijk een illusie. Hoop en geloof op of in een god is zeer waarschijnlijk een illusie. Wat heeft hij nou in 2000 jaar gedaan om te bewijzen dat hij bestaat en/of dat hij het goed met de mensheid voor heeft???jHenosch schreef:Wanneer je geen Hoop, Vertrouwen hebt, heb je niets.
Uiteraard oprecht vertrouwen in dat het ooit echt goedkomt, misschien nog niet in mijn generatie maar dan hopelijk zeker in de volgende.
Men is religieus aangelegd of niet.
Kijk eens naar een gemiddelde nieuwsuitzending. Is dat de wereld met Jezus en god??
Sommigen slaan nergens acht op, laat staan subtiliteit van het Goddelijk offer aan de mens via Jezus, de Trooster en Hoop voor onze toekomst.
Want zonder Hem zullen we het waarschijnlijk niet rooien, daar zijn we te babylonisch arrogant voor.
Waar komen onze deeltjes vandaan?
Moderator: Moderators
Wat de oren vertellen, zien de ogen.
jHenosch jongen, je vervaagt!
Je argumenten zijn verwoorden tot een slappe mix van wishfull thinking, vleugje godheidswaanzin, vleugje grootheidswaanzin, science fiction, eigendunk, religieuze arrogantie, onwetendheid en doordrammerij!
Ga jij nou fijn bidden en laat zoals gewoonlijk de rationele mens de problemen oplossen zodat jij die oplossingen weer kan schrijven op het conto van je god.
Je geloof heeft de houdbaarheiddatum ver overschreden, en het begint aardig te stinken, net als je eigen roem!
Je argumenten zijn verwoorden tot een slappe mix van wishfull thinking, vleugje godheidswaanzin, vleugje grootheidswaanzin, science fiction, eigendunk, religieuze arrogantie, onwetendheid en doordrammerij!
Ga jij nou fijn bidden en laat zoals gewoonlijk de rationele mens de problemen oplossen zodat jij die oplossingen weer kan schrijven op het conto van je god.
Je geloof heeft de houdbaarheiddatum ver overschreden, en het begint aardig te stinken, net als je eigen roem!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)
Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)
-
tsjok45
Het is volkomen onzin te ontkennen dat er zeer grote problemen voor de mensheid en het leven op deze planeet , op komst zijn ----> :je moet geen atoomgeleerde zijn om dit te voorzien ....
Ik bezit zeker NIET de arrogantie en de eigendunk nog de kennis of d-$wat dan ook om vooraf te weten of we deze problemen al dan niet zullen kunnen oplossen en of er nog tijd genoeg is om dez oplossingen toe te passen ...
Maar een ding weet ik zeker
De oude oplossingen ( waarvan de langstlopende de godsdiensten zijn / en het geloof in het bovenantuurlijke plan , zijn ) hebben in de eerste plaats de problemen veroorzaakt .( natuurlijk heeft de technologie dit ook mede veroorzaakt ) ... bijvoorbeeld de overbevolking en het officiele religieuze verbod op geboortekontrole ( in Iran zijn zelfs de Ayatollah's daar "in stilte" op terug gekomen ? )
De problemen die ons te wachten staan moert men NIET aanpakken met de oude oplossingen die deze problemen hebben veroorzaakt .... toch ?
p.s.
zoals ik al heb opgemerkt :
waarom kunnen we deze diskussie niet verplaatsen naar een andere draad ....
-----> De toekomst ?
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 2986#12986
Ik bezit zeker NIET de arrogantie en de eigendunk nog de kennis of d-$wat dan ook om vooraf te weten of we deze problemen al dan niet zullen kunnen oplossen en of er nog tijd genoeg is om dez oplossingen toe te passen ...
Maar een ding weet ik zeker
De oude oplossingen ( waarvan de langstlopende de godsdiensten zijn / en het geloof in het bovenantuurlijke plan , zijn ) hebben in de eerste plaats de problemen veroorzaakt .( natuurlijk heeft de technologie dit ook mede veroorzaakt ) ... bijvoorbeeld de overbevolking en het officiele religieuze verbod op geboortekontrole ( in Iran zijn zelfs de Ayatollah's daar "in stilte" op terug gekomen ? )
De problemen die ons te wachten staan moert men NIET aanpakken met de oude oplossingen die deze problemen hebben veroorzaakt .... toch ?
p.s.
zoals ik al heb opgemerkt :
waarom kunnen we deze diskussie niet verplaatsen naar een andere draad ....
-----> De toekomst ?
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 2986#12986
Dat veroorzaken is onzin, als het aan de kerk had gelegen waren we allemaal Amish gebleven gelijk die fundamentalisten in Virginia die geen technologie wensen te gebruiken, en dat zou zo gek nog niet zijn geweest.
De atoombom, de uitvinding van de Ottoverbrandingsmotor, allemaal het gevolg van onafhankelijk rarioneel nadenken.
En nu zitten we met de gebakken peren.
Toch denk ik dat God weet dat we telkens aan de boom der kennis van goed en kwaad zullen blijven snoepen, net zolang totdat we de oplossingen vinden die we nodig hebben.
Het probleem is dat we genot en zelfzucht hoger waarderen, in ons bestedings- en activiteitenpatroon, dan zelfbehoud op de langere termijn.
Ik denk dat God ons, met onze technologie, flink op de neus laat kijken.
We hebben namelijk sterk de neiging om arrogant te zijn, waar het ook elke keer weer lijkt mis te gaan en we al ruziend weer in een babylonische spraakverwarring terecht komen, die de mensheid splijt tot op het bot.
De atoombom, de uitvinding van de Ottoverbrandingsmotor, allemaal het gevolg van onafhankelijk rarioneel nadenken.
En nu zitten we met de gebakken peren.
Toch denk ik dat God weet dat we telkens aan de boom der kennis van goed en kwaad zullen blijven snoepen, net zolang totdat we de oplossingen vinden die we nodig hebben.
Het probleem is dat we genot en zelfzucht hoger waarderen, in ons bestedings- en activiteitenpatroon, dan zelfbehoud op de langere termijn.
Ik denk dat God ons, met onze technologie, flink op de neus laat kijken.
We hebben namelijk sterk de neiging om arrogant te zijn, waar het ook elke keer weer lijkt mis te gaan en we al ruziend weer in een babylonische spraakverwarring terecht komen, die de mensheid splijt tot op het bot.
-
tsjok45
nogmaals lees verder op -----> De toekomst ?En nu zitten we met de gebakken peren.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 2986#12986
Ja, lekker terug naar de donkere middeleeuwen toen de kerk alle macht had en alle vooruitgang tegenhield en de mensen stierven als ze een longontsteking hadden, is dat het denk je? Of zou god er dan voor zorgen dat mensen werden genezen van dat soort aandoeningen? Nee, ik denk dat je hier helemaal op het verkeerde paard wed!!!jHenosch schreef:Dat veroorzaken is onzin, als het aan de kerk had gelegen waren we allemaal Amish gebleven gelijk die fundamentalisten in Virginia die geen technologie wensen te gebruiken, en dat zou zo gek nog niet zijn geweest.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Stopten we maar alle kennis in zelfbehoud via medicijnen en artsenij, liever besteden we het geld aan onze PC-hoofdtractor, daar zit ons geloof, ongebreidelde stront verwende woekergroei waar een miniscuul kleine groep egoisten plezier van heeft, terwijl men in Bangladesh voor de zoveelste keer overloopt, omdat ze geen geld hebben om dure dijken te bouwen,Het probleem is dat we genot en zelfzucht hoger waarderen, in ons bestedings- en activiteitenpatroon, dan zelfbehoud op de langere termijn.
ik denk dat we die schuld gewoon terug op ons bordje krijgen, Gaia strikes back om het maar is even New Agerig uit te drukken.
Uit pure babylonische arrogantie ontstaan.
Het diepste beginsel van het socialisme komt van Johannes Calvijn.jHenosch schreef:Zonder geloof in hoop zijn we niets, echt niet.
Idealisme is gestoeld op die hoop en die liefde.
Ook het socialisme draagt zoiets dergelijks in zich, naaste liefde.
Deze man was geen lekkertje.
Alles in de naam van de Heer, maar intussen!
Hij lanceerde de predestinatiedoctrine, waaruit ook het marxisme is voortgekomen.
Paradoxaal genoeg komt een zich atheistisch noemende stroming rechtstreeks voort uit een zich streng christelijk noemende doctrine.
Feitelijk kan men dus beter spreken van opposames i.p.v. opposites.
Hij moedigde de doodstraf aan voor ketterij tegen zijn doctrines en eiste de verbranding van heksen.
Hier laat ik het voorlopig even bij.
Hoi Mohl, welkom op de site.Het diepste beginsel van het socialisme komt van Johannes Calvijn.
Deze man was geen lekkertje.
Alles in de naam van de Heer, maar intussen!
Hij lanceerde de predestinatiedoctrine, waaruit ook het marxisme is voortgekomen.
Paradoxaal genoeg komt een zich atheistisch noemende stroming rechtstreeks voort uit een zich streng christelijk noemende doctrine.
Gelijk een vraagje aan je. Ik heb nog nooit gehoord van die combinatie (Calvinisme naar Marxisme). Heb jij een bron waar ik er wat meer van kan lezen?
Gegroet
Some minds are like concrete, thoroughly mixed up and
permanently set......
permanently set......
Atheïsten vormen een zeer kleine minderheid. Volgens de meeste bronnen slechts 2%. Wat gek dat zo'n kleine minderheid zo'n grote invloed kan uitoefenen. Geloof je dat nou echt? Geloof je dat die ongeorganiseerde non-conformistische bendejHenosch schreef:We leven in een irrationel atheistische maarschappij.Devious schreef:Wij leven niet in een rationele atheïstische beschaving.jHenosch schreef: Maar of onze rationele atheistische beschaving het drie millennia gaat uithouden, lijkt me, zoals het er nu uitziet, hoogst Fragwürdig.
Vriendelijke groet...
We blazen heel irrationeel ons klimaat op, atheistisch of theistisch want een schijn christen als Balky helpt daar aan mee door grote bakken niet flink te willen belasten.
Europa heeft dan wel heel schijnheilig het Kyoto akkoord getekend maar ze haalt het allemaal voor geen meter. Dan kun je het beter eerlijk zoals Bush niet tekenen.
Terwijl de ratio zegt dat we een Kyoto in het kwadraat zouden moeten hebben.
De kortstondige hedonistische hebzucht zal het denk ik overwinnen, daarvoor ben ik ook realist en scepticus genoeg,
maar ik geloof dat G-d ons zal redden, want van onszelf hoeven we de redding niet te verwachten.
, schuldig is aan al die ellende? Daarvoor heb je wel een heel sterk geloof nodig, om zoiets te geloven. Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Atheïsten vormen een zeer kleine minderheid. Volgens de meeste bronnen slechts 2%. Wat gek dat zo'n kleine minderheid zo'n grote invloed kan uitoefenen. Geloof je dat nou echt? Geloof je dat die ongeorganiseerde non-conformistische bende , schuldig is aan al die ellende? Daarvoor heb je wel een heel sterk geloof nodig, om zoiets te geloven
Nee ik geloof niet dat 'jullie' alle ellende op je geweten hebben! Het is mijn mening dat er van ALLE soorten mensen 'slechte' en 'goeie' bestaan. Zo zijn er goeie en slechte christenen, goeie en slechte atheisten, enz, enz.
En ik heb wel een sterk geloof, maar niet daarin!
Gegroet
Some minds are like concrete, thoroughly mixed up and
permanently set......
permanently set......
Dank u dank u!Otter schreef:Hoi Mohl, welkom op de site.Het diepste beginsel van het socialisme komt van Johannes Calvijn.
Deze man was geen lekkertje.
Alles in de naam van de Heer, maar intussen!
Hij lanceerde de predestinatiedoctrine, waaruit ook het marxisme is voortgekomen.
Paradoxaal genoeg komt een zich atheistisch noemende stroming rechtstreeks voort uit een zich streng christelijk noemende doctrine.
Gelijk een vraagje aan je. Ik heb nog nooit gehoord van die combinatie (Calvinisme naar Marxisme). Heb jij een bron waar ik er wat meer van kan lezen?
Gegroet
Nou, ik heb gezocht op het internet, maar kon het nergens vinden.
Wel heb ik hier een link naar een pagina over dat boek van William Bramley, waaruit ik die info heb.
Het heet The Gods Of Eden.
ISBN: 0-380-71807-3.
http://www.serendipity.li/eden.html
"Wees niet bevreesd, gewoon toeval."
"Toeval? Je lag wel in je nakie!"
"Toeval? Je lag wel in je nakie!"
Ja, quote jezelf maar dan lijkt het tenmiste nog alsof je ergens op reageert.jHenosch schreef:Stopten we maar alle kennis in zelfbehoud via medicijnen en artsenij, liever besteden we het geld aan onze PC-hoofdtractor, daar zit ons geloof, ongebreidelde stront verwende woekergroei waar een miniscuul kleine groep egoisten plezier van heeft, terwijl men in Bangladesh voor de zoveelste keer overloopt, omdat ze geen geld hebben om dure dijken te bouwen,Het probleem is dat we genot en zelfzucht hoger waarderen, in ons bestedings- en activiteitenpatroon, dan zelfbehoud op de langere termijn.
ik denk dat we die schuld gewoon terug op ons bordje krijgen, Gaia strikes back om het maar is even New Agerig uit te drukken.
Uit pure babylonische arrogantie ontstaan.
Als je in een wereld leeft waar veel niet deugd, is het gemakkelijk om dit soort ongenuanceerde uitspraken te doen. Je generaliseert maar een end weg,wie bedoel je met "ons" en met "ons geloof" en dan nog dat "miniscuul kleine groep egoisten", wie zijn dat? We zullen samen met oplossingen moeten komen, want we zullen het wel zelf moeten doen! Dus samenwerking wordt steeds belangrijker in deze wereld, we zullen dus allereerst moeten zorgen dat we de wereld op één lijn krijgen. De vraag is hoe we dat moeten realiseren? suggesties?
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)