'Zwart gat slokt de wereld op'

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

'Zwart gat slokt de wereld op'

Bericht door MOODY BLUE »

'Zwart gat slokt de wereld op'

Deze zomer gaat, na 20 jaar bouwen, de enorme LHC, Large Hadron Collider, aan het werk. Deze zogenoemde deeltjesversneller is zo krachtig en groot, dat sommige wetenschappers vrezen dat de gevolgen van dit experiment niet te overzien zijn.

Twee Amerikaanse wetenschappers hebben zelfs een rechtzaak tegen de LHC aangespannen omdat ze het ontstaan van een groot 'zwart gat' vrezen, een gat dat alles naar zich toe trekt en de wereld zal verslinden. Is het onzin wat de doemdenkers roepen? Of zijn er echt risico's?

http://www.eenvandaag.nl/index.php?modu ... 00,33399,0
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE »

Rechtzaak tegen LHC-versneller
SAMENVATTING
Halverwege 2008 zetten de natuurkundigen van het Europese deeltjeslab CERN de deeltjesversneller LHC aan. Op Hawaï dient in juni een rechtzaak tegen de LHC. Walter Wagner en Luis Sancho denken dat de gigantische versneller gevaarlijke deeltjes produceert, zoals zwarte gaten of 'strangelets' die de aarde op kunnen eten. Wetenschappers denken dat zulk afval juist in een oogwenk uiteenvalt in onschadelijke stralingsflitsjes.

Op de grens tussen Frankrijk en Zwitserland wordt medio 2008 de grootste deeltjesversneller op aarde in gebruik genomen. De Large Hadron Collider (LHC) is een luchtledige cirkelvormige buis van 27 kilometer lang, waarin bundels van protonen of van loodkernen met bijna de lichtsnelheid op elkaar klappen. Het internationale project heeft zo'n 3,75 miljard euro gekost en als de versneller eenmaal op volle toeren draait, slurpt hij bijna 10% van de energievraag van het hele Kanton Genève op. In ruil daarvoor kunnen duizenden natuurkundigen met de vier enorme detectoren op zoek naar de geheimen van elementaire deeltjes.

Volgens Walter Wagner (uit Hawaï) en Luis Sancho (uit Spanje) kan de LHC nieuwe vormen van materie maken, die in een kettingreactie de rest van de planeet opslokken. "Complete onzin", knalt CERN-woordvoerder James Gillies in een reactie aan New Scientist. Maar wél onzin waar natuurkundigen eerder serieuze rapporten over schreven. Wat is er zo gevaarlijk aan modern deeltjesonderzoek?

http://www.kennislink.nl/web/show?id=200544
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE »

Wat denken de natuurkundige heelalgluurders hier van dit bericht?
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Destinesia

Bericht door Destinesia »

De wereld opgeslokt door een zwart gat? Het lijkt me helemaal geweldig. Daar kan de Python niet tegenop.
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Hoax, merk op dat de man in dat onderzoek een wetenschapsfilosoof is en geen natuurkundige. Elke natuurkundige kan dit berekenen en ga maar uit van de algemene theorie zoals gegeven door de mainstream natuurkundigen.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo »

XcsM schreef:De wereld opgeslokt door een zwart gat? Het lijkt me helemaal geweldig. Daar kan de Python niet tegenop.
Mss een domme vraag, maar wat is de Python (behalve een slang een een achtbaan dan)?
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Ik bedoelde natuurlijk de achtbaan. :D

Hier gaat het om Jupiter die krimpt in een heel ander verband, maar ik stel me er zoiets bij voor.

Hollywood! :wink:
Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo »

Toen mijn dochter van 9 in een boek over het heelal las over zwarte gaten moest ik haar echt geruststellen dat de aarde en wij erbij uiteraard, niet vandaag of morgen in een 'zwart gat' zullen verdwijnen. Het maakte grote indruk op haar.

@ XcsM,

Hoe kom je toch op dit soort video's. Geweldig.
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Kochimodo schreef:Hoe kom je toch op dit soort video's. Geweldig.
Zie mijn onderschrift. Dat zijn quotes uit de 2 films. 2001 en 2010

zie ook dit stukje Prachtig gemaakt.
Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B »

Sararje schreef:Hoax, merk op dat de man in dat onderzoek een wetenschapsfilosoof is en geen natuurkundige. Elke natuurkundige kan dit berekenen en ga maar uit van de algemene theorie zoals gegeven door de mainstream natuurkundigen.
Een wetenschapsfilosoof ?
Ik dacht dat die mensen hun vakgebied lag in de studie van invloed der wetenschap op de maatschappij en de richtinggevende moderatie die hieruit volgt, maar niet in het brouwen van geloofspunten... :D
Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje »

Willem B: ja joh, wetenschapsfilosofen roeren wat in de ketel en wie weet komt er wel een nieuw geloofje uit en de priesters zijn de natuurkundigen.... Moet ik nu gaan knielen voor Steven Hawking oid?
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B »

Een deftige wetenschapsfilosoof roert niet, maar analyseert en stuurt....
:D
Zelfs filosofen dienen professionele ernst te bewaren...
Gebruikersavatar
The Black Mathematician
Ervaren pen
Berichten: 944
Lid geworden op: 28 mei 2005 01:40

Bericht door The Black Mathematician »

Robbert Dijkgraaf heeft de denk ik terechte opmerking gemaakt dat als er een zwart gat zou kunnen ontstaan in de LHC, er ook allang dergelijke zwarte gaten in de dampkring hadden moeten ontstaan. De aarde wordt namelijk voortdurend gebombardeerd door deeltjes met een hogere energie dan ooit in de LHC opgewekt zou kunnen worden en die deeltjes botsen aan de lopende band met deeltjes in onze dampkring. Misschien zijn er ook wel mini zwarte gaten ontstaan in de dampkring, maar er is nog nooit een mini zwart gat ontstaan dat onze aarde heeft opgeslokt, dus we hoeven ons geen zorgen te maken over wat er in de LHC gebeurt.
Shut up Murdock, crazy fool!
Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B »

The Black Mathematician schreef:Robbert Dijkgraaf heeft de denk ik terechte opmerking gemaakt dat als er een zwart gat zou kunnen ontstaan in de LHC, er ook allang dergelijke zwarte gaten in de dampkring hadden moeten ontstaan. De aarde wordt namelijk voortdurend gebombardeerd door deeltjes met een hogere energie dan ooit in de LHC opgewekt zou kunnen worden en die deeltjes botsen aan de lopende band met deeltjes in onze dampkring. Misschien zijn er ook wel mini zwarte gaten ontstaan in de dampkring, maar er is nog nooit een mini zwart gat ontstaan dat onze aarde heeft opgeslokt, dus we hoeven ons geen zorgen te maken over wat er in de LHC gebeurt.
Ik hou het bij Harry Potter.
Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Bericht door Jasper »

Sararje schreef:Hoax, merk op dat de man in dat onderzoek een wetenschapsfilosoof is en geen natuurkundige. Elke natuurkundige kan dit berekenen en ga maar uit van de algemene theorie zoals gegeven door de mainstream natuurkundigen.
Het is geen hoax, in de zin van dat die sukkels die het CERN gaan aanklagen echt denken dat het een reëele mogelijkheid is.

Het idee dat de LHC een zwart gat zou veroorzaken wat de hele aarde opslokt is onzin, en bedacht door mensen die geen flauw benul hebben van deeltjesfysica.

Een zwart gat ontstaat als je materie zo hard op elkaar drukt dat de zwaartekracht plaatselijk zo sterk wordt dat er niets meer aan kan ontsnappen, zelfs niet het licht. Het LHC kan misschien wel een microscopisch klein zwart gaatje maken (kleiner dan een proton), maar dat miniscule zwarte gaatje heeft relatief weinig energie (omdat het zo klein is) en kan zeker niet de hele aarde opslokken. Waar zou het de energie vandaan moeten halen om dat te doen? De LHC produceert in ieder geval niet zoveel energie dat je er de hele aarde mee zou kunnen vernietigen.

Nog overtuigender is het volgende: De aarde wordt constant gebombardeerd met kosmische straling. Er zitten zelfs deeltjes bij (zie ultra-high-energy cosmic ray) die veel meer energie hebben dan wat het LHC kan produceren. Die deeltjes botsen soms met moleculen in de atmosfeer of in de aarde, en hebben nog nooit een zwart gat veroorzaakt wat de hele aarde heeft opgeslokt. Dus in de LHC zal dat ook zeker niet gebeuren.

Ik ben heel benieuwd naar wat de natuurkundigen gaan ontdekken met de LHC. Een van de belangrijkste dingen die men hoopt waar te nemen is het Higgs deeltje.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick
Plaats reactie