Atheïsme is wel of geen geloof ?

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Moeten we atheïsme wel of geen geloof noemen ?

Nee, atheïsme is geen geloof.
45
76%
Ja, je kan immers ook geloven dat er geen God is.
9
15%
Ja, al is atheïsme geen geloof. Voor veel moslims en X-en is hun "geloof" echt geen geloof maar waarheid.
2
3%
Ja, zowel b als c.
2
3%
Geen mening.
1
2%
 
Totaal aantal stemmen: 59

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

Atheïsme is geen geloof. Atheïsme is het ontbreken van geloof. Het ontbreken van geloof = geen geloof.

Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious »

Neorei schreef:Ja, uiteraard is het atheïsme een geloof. Je gelooft als atheïst namelijk in de idee dat God niet bestaat. Een theïst gelooft daarentegen dat God WEL bestaat. Geen van beiden weet het zeker, maar geloven in hun gelijk. Dus als een theïst een gelovige is, dan is een atheïst dat ook.
Neen! Een atheïst gelooft niet dat God bestaat.
dat betekent iets heel anders dan 'Een atheïst gelooft dat God niet bestaat.'
Atheïsme betekent niet-theïsme. Het is het ontbreken van geloof. Het ontbreken van geloof = geen geloof.

ciao...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. »

Devious schreef: Neen! Een atheïst gelooft niet dat God bestaat.
dat betekent iets heel anders dan 'Een atheïst gelooft dat God niet bestaat.'
Atheïsme betekent niet-theïsme. Het is het ontbreken van geloof. Het ontbreken van geloof = geen geloof.

Theisten zien atheisme als (on)geloof. Daar is ook hun bekeringsdrang op gericht. Terwijl het een levensovertuiging is die niet gebaseerd is op een hiernamaals of op een god(en). En om dit te kunnen constateren hoef je niet gelovig te zijn.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Bericht door Akkersloot »

Devious schreef: Atheïsme betekent niet-theïsme. Het is het ontbreken van geloof. Het ontbreken van geloof = geen geloof.
Theisme komt echter van theo = God.

geen geloof moet a-credire zijn.
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.
Gebruikersavatar
Kalebas
Forum fan
Berichten: 218
Lid geworden op: 13 sep 2004 09:09
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door Kalebas »

Devious schreef:Een atheïst gelooft niet dat God bestaat.
dat betekent iets heel anders dan 'Een atheïst gelooft dat God niet bestaat.'
Hoe heet dan iemand die gelooft dat god niet bestaat?
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!
(F. Nietzsche )
Gebruikersavatar
distiple
Ervaren pen
Berichten: 959
Lid geworden op: 03 dec 2004 17:06

Bericht door distiple »

Kalebas schreef:
Devious schreef:Een atheïst gelooft niet dat God bestaat.
dat betekent iets heel anders dan 'Een atheïst gelooft dat God niet bestaat.'
Hoe heet dan iemand die gelooft dat god niet bestaat?
Een Heiden?
Wat de oren vertellen, zien de ogen.
Gebruikersavatar
Kalebas
Forum fan
Berichten: 218
Lid geworden op: 13 sep 2004 09:09
Locatie: 's-Hertogenbosch

HEIDENDOM

Bericht door Kalebas »

distiple schreef:
Kalebas schreef:
Devious schreef:Een atheïst gelooft niet dat God bestaat.
dat betekent iets heel anders dan 'Een atheïst gelooft dat God niet bestaat.'
Hoe heet dan iemand die gelooft dat god niet bestaat?
Een Heiden?
Ik denk het niet, want een heiden kan prima een geloof aanhangen.

Van Dale zegt: hei·den (de ~ (m.), ~en)
1 iem. die niet de juiste of in het geheel geen religie aanhangt => paganist
2 iem. die niet joods is [in het NT]

Het christelijke geloof berust echter zelf op heidense denkbeelden en mythes.
Nietzsche zag dat heel scherp en schreef in Der Antichrist (1888).
<B>Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!</B>

Mijn vraag blijft dus open staan.
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!
(F. Nietzsche )
Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Bericht door Achnaton »

Als je het simpel wilt houden is een Atheist natuurlijk geen gelovige, juist omdat hij de stelling niet geloofd (Stelling=er is een Opperwezen).
Maar je kunt het ook ingewikkelder maken nl: stelling=Opperwezen=waar. Dan heb je geen gelovige meer maar gewoon wetenden, mischien ook ontkennenden maar geen ongelovigen.
Anderzijds: stelling=Opperwezen=niet waar. Dan ook heb je wetenden en ontkennenden maar geen ongelovigen.
Nu is het geval dat de stelling=er is een Opperwezen niet verifieerbaar is, in het dagelijks leven worden wel vaker dingen geuit die niet verifieerbaar zijn, als iemand dit vaak doet zal zo'n iemand al gauw als onbetrouwbaar worden benadert.
Wat je ook kunt doen is stellen niemand weet alles, dus iedereen gelooft, in dat geval heb je dus alleen gelovigen geen wetenden hoogstens nog ontkennenden en dan zijn de ontkennenden die welke denken dat er iemand is die alles weet.

Volgen jullie het nog?
Gebruikersavatar
distiple
Ervaren pen
Berichten: 959
Lid geworden op: 03 dec 2004 17:06

Bericht door distiple »

een ongelovige. Dat is hem. :D
Wat de oren vertellen, zien de ogen.
Gebruikersavatar
distiple
Ervaren pen
Berichten: 959
Lid geworden op: 03 dec 2004 17:06

Bericht door distiple »

Achnaton schreef:Als je het simpel wilt houden is een Atheist natuurlijk geen gelovige, juist omdat hij de stelling niet geloofd (Stelling=er is een Opperwezen).
Maar je kunt het ook ingewikkelder maken nl: stelling=Opperwezen=waar. Dan heb je geen gelovige meer maar gewoon wetenden, mischien ook ontkennenden maar geen ongelovigen.
Anderzijds: stelling=Opperwezen=niet waar. Dan ook heb je wetenden en ontkennenden maar geen ongelovigen.
Nu is het geval dat de stelling=er is een Opperwezen niet verifieerbaar is, in het dagelijks leven worden wel vaker dingen geuit die niet verifieerbaar zijn, als iemand dit vaak doet zal zo'n iemand al gauw als onbetrouwbaar worden benadert.
Wat je ook kunt doen is stellen niemand weet alles, dus iedereen gelooft, in dat geval heb je dus alleen gelovigen geen wetenden hoogstens nog ontkennenden en dan zijn de ontkennenden die welke denken dat er iemand is die alles weet.

Volgen jullie het nog?
Het niet in god geloven is enkel een geloof als onweerlegbaar word bewezen dat god bestaat. Want; nu is een geloof enkel een geloof zolang god niet is bewezen.
Wat de oren vertellen, zien de ogen.
Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Bericht door Achnaton »

distiple schreef: Het niet in god geloven is enkel een geloof als onweerlegbaar word bewezen dat god bestaat. Want; nu is een geloof enkel een geloof zolang god niet is bewezen.
Als onweerlegbaar word bewezen dat g'd bestaat ben je een wetenden, er is dan geen reden meer om te geloven, het is juist een geloof omdat het niet onweerlegbaar
bewezen is.
Je bent ook een wetende als je beseft dat er niemand is die alles weet, tenzij je een ontkennende bent en denkt dat er wel zo iemand is.
Gebruikersavatar
distiple
Ervaren pen
Berichten: 959
Lid geworden op: 03 dec 2004 17:06

Bericht door distiple »

Achnaton schreef:
distiple schreef: Het niet in god geloven is enkel een geloof als onweerlegbaar word bewezen dat god bestaat. Want; nu is een geloof enkel een geloof zolang god niet is bewezen.
Als onweerlegbaar word bewezen dat g'd bestaat ben je een wetenden, er is dan geen reden meer om te geloven, het is juist een geloof omdat het niet onweerlegbaar
bewezen is.
Je bent ook een wetende als je beseft dat er niemand is die alles weet, tenzij je een ontkennende bent en denkt dat er wel zo iemand is.
Komt toch op hetzelfde neer?
Alleen in de ogen van een gelovige, is niet geloven een geloof. toch?
Wat de oren vertellen, zien de ogen.
Achnaton
Forum fan
Berichten: 410
Lid geworden op: 25 mar 2005 23:05

Bericht door Achnaton »

distiple schreef: Komt toch op hetzelfde neer?
Alleen in de ogen van een gelovige, is niet geloven een geloof. toch?
Ah bedoel je dat. Tsja de gelovigen denken wetende te zijn, alleen waarheid vereist bewijs, dus in die zin omdat die er niet is, berust dit op een valse beschuldiging, het blijven ontkennenden denkend wetenden te zijn.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho »

Een atheist is iemand die zijn of haar wereldbeeld baseerd op basis van het waarneembare of aantoonbare en zonder of ondanks dogma's, drogredenen, hersenspoelling hierin standhoudt. Hierin is is mijn beleving geen plaats voor god of ander opperwezen. Voor mij is het dus ook geen geloven dat er geen god is, net zo min als ik geloof dat de aarde een baan om de zon beschrijft. Voor mij zijn dit vaststaande feiten in elk geval net zolang tot er een beter cq meer in overeenstemming met de fysische realiteit verklaring of beeld komt. Het niet kunnen bewijzen van iets wat niet bestaat en daarmee de mogelijkheid open houden dat er toch een god is vind ik een zwaktebod pur sang.
Laatst gewijzigd door doctorwho op 29 aug 2005 09:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Kalebas
Forum fan
Berichten: 218
Lid geworden op: 13 sep 2004 09:09
Locatie: 's-Hertogenbosch

AGNOSTICISME

Bericht door Kalebas »

Achnaton schreef:
distiple schreef: Komt toch op hetzelfde neer?
Alleen in de ogen van een gelovige, is niet geloven een geloof. toch?
Ah bedoel je dat. Tsja de gelovigen denken wetende te zijn, alleen waarheid vereist bewijs, dus in die zin omdat die er niet is, berust dit op een valse beschuldiging, het blijven ontkennenden denkend wetenden te zijn.
Als agnost zeg ik 'Ik weet het niet'.
<B>Agnosticisme is het enige ware ongeloof</B>.

De definitie van een atheist van Devious "een atheïst gelooft niet in god' annexeert voor mijn gevoel het agnosticisme, met dat verschil dat het agnosticisme in principe omniverseel is en dus niet alleen betrekking heeft op god, iets wat atheïsme wel doet (het woord god staat erin).

Er wordt ook wel het navolgende onderscheid gemaakt:
- Zwak atheïsme: geen geloof in god
- Sterk atheïsme" geloof dat god niet bestaat of kan bestaan

Wat mij betreft mag zwak atheïsme gestreept worden en vervangen worden door agnosticisme, want in het algemeen wordt een atheïst wel degelijk gezien als iemand die niets van god en godsdienst moet hebben, zich ertegen keert of het tenminst afwijst.
Het schuldoffer, en wel in zijn weerzinwekkendste, meest baarbaarse vorm,
het offer van de onschuldige voor de zonden van de schuldigen!
Welk een huiveringwekkend heidendom!
(F. Nietzsche )
Plaats reactie