Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Moderator: Moderators
Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Bron: trouw
Vrouwen in de Verenigde Staten keren zich af van de kerk omdat voorgangers en religieuze politici hen behandelen als tweederangs burgers. Religiecolumniste van The Washington Post Lisa Miller ziet hoe die ondergeschikte positie steeds meer gaat knellen, zeker nu vrouwen in toenemende mate economisch zelfstandig zijn.
Er zijn kerken in Amerika waar vrouwen niet zonder toestemming van hun man mogen spreken, schrijft Miller. Waar vrouwen niet mogen preken en waar 13-jarige jongens meer aanzien hebben dan een volwassen vrouw.
Miller is niet de enige die de spanning tussen zelfstandige vrouwen en hun ondergeschikte positie binnen de kerken signaleert. Zij wijst op de Amerikaanse evangelische predikant Jim Henderson die in zijn onlangs gepubliceerde boek 'The Resignation of Eve' waarschuwt voor de vrouwelijke leegloop. Dat vrouwen in de Bijbel ondergeschikt zijn aan mannen noemt Henderson 'oude geschiedenis'. Mannen die de Bijbelteksten letterlijk nemen en geen ruimte maken voor vrouwen doen geen recht aan het 'hart van Jezus' en 'de schoonheid van Zijn Koninkrijk', stelt Henderson.
Dat vrouwen zich afkeren van de vijandige kerkelijke omgeving, blijkt volgens de predikant uit de gestage daling van het aantal Amerikaanse vrouwen dat de kerk bezoekt. En de vrouwen die wel naar de kerk gaan, zijn daar uit onvrede over hun positie slechts 'half aanwezig'.
De 'oude geschiedenis' zoals Henderson de Bijbelpassages noemt, is er wel eentje die de kern vormt van religies van allerlei gezindten, schrijft psycholoog en auteur van diverse boeken over religie Valerie Tarico. Progressieve christenen mogen de Bijbel graag zien als een getuigenis over goed en kwaad, de fundamentalisten zien de teksten letterlijk als het woord van de Almachtige. En in die letterlijke bewoordingen is weinig ruimte voor vrouwvriendelijkheid. Tarico somt vijftien Bijbelcitaten op waaruit volgens haar blijkt dat:
vrouwen eigendom zijn van mannen
dochters verkocht en gekocht kunnen worden
een verkrachte dochter aan haar verkrachter kan worden verkocht
verzamelen van vrouwen en seksslaven de status verhoogt
een 'gebruikte'' bruid de dood verdient
alleen maagden als oorlogsbuit gelden
menstruerende vrouwen geestelijk onrein zijn
vrouwen na de geboorte van een dochter tweemaal zo onrein zijn als na de geboorte van een zoon.
de belofte van een vrouw alleen geldt als haar vader of echtgenoot akkoord gaat
vrouwen wel worden gezien, maar niet gehoord
vrouwen op allerlei manieren onderworpen zijn aan mannen
vrouwen geschapen zijn voor mannen
slapen met vrouwen vies is
Gezien hun letterlijke interpretatie van de Bijbel is het niet verwonderlijk dat de Republikeinse kandidaten bij de voorverkiezingen niet uitblinken in vrouwvriendelijkheid, stelt Tarico. Zo verkondigde Rick Santorum vorig jaar nog dat werkende moeders zelfzuchtig zijn en dat hij alle alleenstaande moeders tot zijn tegenstanders rekent. Uitspraken als deze kunnen tijdens de presidentsverkiezingen later dit jaar een grote rol gaan spelen, als de gematigde Barack Obama het opneemt de mormoon Mitt Romney of de orthodoxe christen Rick Santorum.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verstandig dat deze groep vrouwen hierover nadenken!!. Echter de titel die in Trouw staat, heb ik ongewijzigd gelaten. Maar is het een juiste voorstelling van zaken? Blijft het bij de mannen of keren deze vrouwen zich af van de Bijbel. Want het meest vrouwonvriendelijke personage zit volgens mij in dat boek. Kan de echtgenoot daar iets aan veranderen. Is hij niet gewoon de slaafse volgeling van primitieve teksten?
Bestaat er trouwens een vrouwvriendelijke religieuze stroming. Waarin de auteurs geen gefrustreerde mannen zijn maar vrouwen.
Vrouwen in de Verenigde Staten keren zich af van de kerk omdat voorgangers en religieuze politici hen behandelen als tweederangs burgers. Religiecolumniste van The Washington Post Lisa Miller ziet hoe die ondergeschikte positie steeds meer gaat knellen, zeker nu vrouwen in toenemende mate economisch zelfstandig zijn.
Er zijn kerken in Amerika waar vrouwen niet zonder toestemming van hun man mogen spreken, schrijft Miller. Waar vrouwen niet mogen preken en waar 13-jarige jongens meer aanzien hebben dan een volwassen vrouw.
Miller is niet de enige die de spanning tussen zelfstandige vrouwen en hun ondergeschikte positie binnen de kerken signaleert. Zij wijst op de Amerikaanse evangelische predikant Jim Henderson die in zijn onlangs gepubliceerde boek 'The Resignation of Eve' waarschuwt voor de vrouwelijke leegloop. Dat vrouwen in de Bijbel ondergeschikt zijn aan mannen noemt Henderson 'oude geschiedenis'. Mannen die de Bijbelteksten letterlijk nemen en geen ruimte maken voor vrouwen doen geen recht aan het 'hart van Jezus' en 'de schoonheid van Zijn Koninkrijk', stelt Henderson.
Dat vrouwen zich afkeren van de vijandige kerkelijke omgeving, blijkt volgens de predikant uit de gestage daling van het aantal Amerikaanse vrouwen dat de kerk bezoekt. En de vrouwen die wel naar de kerk gaan, zijn daar uit onvrede over hun positie slechts 'half aanwezig'.
De 'oude geschiedenis' zoals Henderson de Bijbelpassages noemt, is er wel eentje die de kern vormt van religies van allerlei gezindten, schrijft psycholoog en auteur van diverse boeken over religie Valerie Tarico. Progressieve christenen mogen de Bijbel graag zien als een getuigenis over goed en kwaad, de fundamentalisten zien de teksten letterlijk als het woord van de Almachtige. En in die letterlijke bewoordingen is weinig ruimte voor vrouwvriendelijkheid. Tarico somt vijftien Bijbelcitaten op waaruit volgens haar blijkt dat:
vrouwen eigendom zijn van mannen
dochters verkocht en gekocht kunnen worden
een verkrachte dochter aan haar verkrachter kan worden verkocht
verzamelen van vrouwen en seksslaven de status verhoogt
een 'gebruikte'' bruid de dood verdient
alleen maagden als oorlogsbuit gelden
menstruerende vrouwen geestelijk onrein zijn
vrouwen na de geboorte van een dochter tweemaal zo onrein zijn als na de geboorte van een zoon.
de belofte van een vrouw alleen geldt als haar vader of echtgenoot akkoord gaat
vrouwen wel worden gezien, maar niet gehoord
vrouwen op allerlei manieren onderworpen zijn aan mannen
vrouwen geschapen zijn voor mannen
slapen met vrouwen vies is
Gezien hun letterlijke interpretatie van de Bijbel is het niet verwonderlijk dat de Republikeinse kandidaten bij de voorverkiezingen niet uitblinken in vrouwvriendelijkheid, stelt Tarico. Zo verkondigde Rick Santorum vorig jaar nog dat werkende moeders zelfzuchtig zijn en dat hij alle alleenstaande moeders tot zijn tegenstanders rekent. Uitspraken als deze kunnen tijdens de presidentsverkiezingen later dit jaar een grote rol gaan spelen, als de gematigde Barack Obama het opneemt de mormoon Mitt Romney of de orthodoxe christen Rick Santorum.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verstandig dat deze groep vrouwen hierover nadenken!!. Echter de titel die in Trouw staat, heb ik ongewijzigd gelaten. Maar is het een juiste voorstelling van zaken? Blijft het bij de mannen of keren deze vrouwen zich af van de Bijbel. Want het meest vrouwonvriendelijke personage zit volgens mij in dat boek. Kan de echtgenoot daar iets aan veranderen. Is hij niet gewoon de slaafse volgeling van primitieve teksten?
Bestaat er trouwens een vrouwvriendelijke religieuze stroming. Waarin de auteurs geen gefrustreerde mannen zijn maar vrouwen.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Het boeddhisme is redelijk geslachtsneutraal, de oorspronkelijke vorm dan.
Mooi, feminisme.
Mooi, feminisme.
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
In de daaropvolgende discussie op de site van Trouw wordt de zaak weer gebagatelliseerd. Een van onze (ex) leden legt de zaak nog een keer uit. Maar dan met hulp van het Nieuwe Testament. Want vaak verschuift het verhaal eerst naar het Oude Testament en daarna duikt de zoon op en ziet het er ineens een stuk beter uit. Dus voor het nageslacht de opmerking van MNB.
MNB schreef:Voor de jokkebrokken die bovenstaande citaten niet willen erkennen en beweren dat de Bijbel zo vrouwvriendelijk is geef ik de bronnen: Gen 3:16, 1 Cor 11:3, 1 Cor 14:34-36, Efe 5:22-24, Col 3:18, 1 Tim 2:11-15, Tit 2:4-5 en 1 Peter 3:1. Vrijwel alles uit het NT dus. Zowel de Willibrordvertaling als de Nieuwe Statenvertaling zijn op internet te vinden; heel leerzaam! Niet dat de Koran beter is, zie Sura 4:34.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
-
siger
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Zijn er vrouwelijke historische boeddisten?Wormpje schreef:Het boeddhisme is redelijk geslachtsneutraal, de oorspronkelijke vorm dan.
Mooi, feminisme.
-
a.r.
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Exit Santorum!
http://www.nu.nl/buitenland/2784191/ric ... ap-vs.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nu.nl/buitenland/2784191/ric ... ap-vs.html" onclick="window.open(this.href);return false;
-
Jinny
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Hmmm, of we daar nu blij mee moeten zijn......
-
Bram Kaandorp
- Ervaren pen
- Berichten: 894
- Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
One down, how many to go?
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"
Douglas Adams
Douglas Adams
-
Jinny
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Ik heb liever een rabiate fundamentalist tegenover Obama staan dan een religieuze meeloper die zijn ziel verkocht heeft.
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Ik ken de Oosterse geschiedenis niet. Maar bij mijn weten waren de oorspronkelijke boeddhistische leringen behoorlijk geslachtsneutraal en lang niet zo achterlijk als die van de moslims.siger schreef:Zijn er vrouwelijke historische boeddisten?Wormpje schreef:Het boeddhisme is redelijk geslachtsneutraal, de oorspronkelijke vorm dan.
Mooi, feminisme.
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Hier vergis je je. In het boeddhisme wordt de vrouw wel degelijk achtergesteld bij de man. Gautama Boeddha had het niet zo op vrouwen. Zijn schoonmoeder heeft bewerkstelligd dat vrouwen toch kloosterling konden worden, maar wel onder strenge voorwaarden. (vrouwen zijn niet te vertrouwen, leugenaars etc. was de mening van Gautama).Wormpje schreef:Ik ken de Oosterse geschiedenis niet. Maar bij mijn weten waren de oorspronkelijke boeddhistische leringen behoorlijk geslachtsneutraal en lang niet zo achterlijk als die van de moslims.
Groet
kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;
-
siger
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Het heeft gewoon met vooruitgang te maken. De grens tussen discriminatie en emancipatie (in het algemeen, niet enkel van vrouwen) is een (relatieve) historische grens, geen (definitieve) geografische. Je gebruikt trouwens het woord "achterlijk" wat toch ook op een evolutie wijst.
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Het boeddhisme is niet alleen maar jubel en juich zoals in het westen nog weleens wordt gedacht 
Wanneer de kokende bol afkoelt, wordt de vurige magma bedekt met een vaste,onbeweeglijke korst- het dogma. Wat tot dogma verheven is, kan niet meer doen ontvlammen,verwarmt alleen nog- is even later zo goed als koud.Totdat een nieuwe ketterij de korst van het dogma doet exploderen, hoe hecht en solide ook.
- The Prophet
- Bevlogen
- Berichten: 2869
- Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
- Contacteer:
Re: Vrouwen keren zich af van vrouwonvriendelijke christenen
Je ziet binnen vrijwel iedere religie 2 tegengestelde bewegingen: de rekkelijken, die hun geloof proberen aan te passen aan huidige maatschappelijke normen, en de preciezen, die juist niets daarvan moeten weten en vooral terugvallen op de fundamenten (meestal heilige teksten). De preciezen zijn meestal een kleine, maar invloedrijke groep, waarbij de rekkelijken vaak verwateren naar een religie-light of zelfs geen religie meer.
Binnen de katholieke kerk bijvoorbeeld, zag je in de jaren 80 een rekkelijken-beweging (8 mei), maar inmiddels is die groep zo uitgedund, dat de slinger de andere kant is opgezwaaid en de orthodoxen het voor het zeggen hebben. Een duidelijk kleinere groep, maar wel veel fanatieker.
Binnen de katholieke kerk bijvoorbeeld, zag je in de jaren 80 een rekkelijken-beweging (8 mei), maar inmiddels is die groep zo uitgedund, dat de slinger de andere kant is opgezwaaid en de orthodoxen het voor het zeggen hebben. Een duidelijk kleinere groep, maar wel veel fanatieker.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark