is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door HenkM »

http://www.avaaz.org/en/forced_to_marry ... db&v=33982" onclick="window.open(this.href);return false;

indien genegen: graag ook de petitie tekenen
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17209
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Maria »

De vraagstelling in de titel slaat niet op dit artikel.
Of je moet dit aantonen en je bron geven dat het Islamitisch goedgekeurd wordt dat een niet getrouwd meisje van 16 mag worden verkracht.
Het woord Moslim of Islam is nergens gevallen.

Zolang je dit niet meegeeft in je artikel, mag je het zo ook niet stellen.
(Wat niet wegneemt, dat je het alsnog misschien kunt aantonen.)

Duidelijk is wel, dat de Marokkanse wet nog een lacune had wat betreft het verkrachten van getrouwde vrouwen, waardoor deze uitweg voor de familie gekozen kan worden.

http://www.hrw.org/news/2012/03/23/moro ... lawed-laws" onclick="window.open(this.href);return false;
“Article 475, as bad as it is, is only the tip of the iceberg in Morocco’s failure to protect women and girls from violence,” said Sarah Leah Whitson, Middle East and North Africa director at Human Rights Watch. “Despite reforms in Morocco’s 2004 family code, girls and women are far from being protected under the law when they are the victims of violence.”
Article 475 provides for a prison term of one to five years for a person who “abducts or deceives a minor, under 18 years of age, without violence, threat or fraud, or attempts to do so.”However, the second clause of that article specifies that when the minor marries the man, “he can no longer be prosecuted except by persons empowered to demand the annulment of the marriage and then only after the annulment has been proclaimed.” That clause effectively prevents the prosecutor from independently pursuing rape charges.
En zo ook minderjarigen niet tegen hun verkrachters beschermd kunnen worden als hun familie en plaatselijke oudsten de familie eer belangrijker vinden.
Het gaat dus over een heel oude regel, dat als het meisje gehuwd zou zijn, er geen sprake kan zijn van een laakbare verkrachting en een alsnog vastgelegd huwelijk de familie eer zal beschermen.

Dat verkrachting binnen het huwelijk niet strafbaar is, is overigens nog in veel landen in heel de wereld zo.
Niet alleen in Marokko dus en/of islamitische landen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marital_rape" onclick="window.open(this.href);return false;

De Marokkaanse wet is ca 10 jaar geleden flink hervormd.
Lees de familie wetgeving.
http://www.cie.ugent.be/CIE2/talhaoui1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Lees de artikelen op Al Jazeera.
Wat hier fout ging is, dat de wetgeving geldt voor de vrouw vanaf 18 jaar en niets zegt over minderjarigen, zodat die dus nog steeds behandeld kunnen worden als "familie bezit".

http://www.aljazeera.com/news/africa/20 ... 71675.html" onclick="window.open(this.href);return false;
17-3-2012
Family disowns

Women's rights groups have said the law is used to justify a traditional practice of allowing a rapist to marry his victim to preserve the honour of the woman's family.

Under Moroccan law, rape is punishable by five to 10 years in prison, rising to between 10 and 20 years if the victim is a minor.

Filali's father said that when he reported the rape of his daughter, he was advised of the option to marry by court officials.

"The prosecutor advised my daughter to marry. He said: 'Go and make the marriage contract'," Lahcen Filali told the online news website goud.ma.

Local media has reported that the girl complained to her family about her mistreatment at the hands of the man who raped her, but they disowned her perhaps prompting her to take her own life.
http://www.aljazeera.com/news/africa/20 ... 55571.html" onclick="window.open(this.href);return false;
24-1-2013
The Moroccan government has said it plans to change a law that allows rapists to avoid charges if they marry their victims.

The move comes nearly a year after 16-year-old girl committed suicide after being forced to marry her alleged rapist.
Dit is overigens een bericht van vorig jaar.
Het gebeurde 2 jaar geleden.

Huiswerkopdracht:
Is er ondertussen wat veranderd in de wet van Marokko?
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door HenkM »

Mariakat schreef:De vraagstelling in de titel slaat niet op dit artikel.
Of je moet dit aantonen en je bron geven dat het Islamitisch goedgekeurd wordt dat een niet getrouwd meisje van 16 mag worden verkracht.
Het woord Moslim of Islam is nergens gevallen.
In Marokko geldt een islamitische wetgeving. Wat wil je nog meer?
Huiswerkopdracht:
Is er ondertussen wat veranderd in de wet van Marokko?
Daar is die petitie nu juist voor. De aanpassing is wel voorgesteld, maar blijkbaar nog niet aangenomen!
Hoe lang het geleden is is van weinig belang.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17209
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Maria »

Ik schreef:Lees de familie wetgeving.
http://www.cie.ugent.be/CIE2/talhaoui1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Niet gelezen?
Lijkt toch wel relevant.
de Moudawana gedesacraliseerd, de Shari'a dichter bij de moderniteit en gendergelijkheid*

Fauzaya Talhaoui (Senator voor Spirit, 2005)

Inleiding: De nieuwe Marokkaanse familiewetgeving

Precies een jaar geleden, op 5 februari van 2004, is het nieuw Marokkaans Familiewetboek (“Nouveau Code de la Famille”) in werking getreden. Hiermee gaf Marokko aan de rest van de Arabische en islamitische wereld (op Turkije en Tunesië na) een primeur door het hervormen van het familierecht (de ‘Moudawana’, ook wel de wet op het Persoonlijk Statuut genoemd) dat zijn fundamenten vindt in het islamitisch of Shari’arecht. De hervorming wordt in Marokko als revolutionair voorgesteld vooral omdat voorheen aan de Moudawana niet kon geraakt worden (Ait Zai, Bennani & Bachour, 2003; Steunpunt Allochtone meisjes en vrouwen, 2004). De Marokkaanse vrouwenbeweging is de jonge koning , Mohammed VI, dan ook zeer erkentelijk voor het grote talent dat hij aan de dag heeft gelegd om haar eisen naar meer gelijkheid rechtvaardig af te wegen tegenover mannelijke privileges in een overwegend islamitische samenleving. Door een moderne interpretatie van het Shari'arecht voor te staan via het instrument van de ijtihad (interpretatie van de religieuze teksten) heeft hij de ketenen van de Moudawana rondom de Marokkaanse vrouw losser gemaakt.

Tot slot

De koninklijke beslissing om de Moudawana te hervormen tot een familiewetboek en ze te onderwerpen aan het parlementair debat en amendering heeft een revolutie teweeg gebracht in de geschiedenis van het Marokkaanse familierecht. Op deze manier werd de Moudawana bijna helemaal gedesacraliseerd en zal ze voortaan aan de normale wetgevende procedure worden onderworpen rekening houdend met maatschappelijke evoluties en universele mensenrechten tegen een islamitische achtergrond die openstaat voor een veranderende samenleving.


En dat terwijl de officiële Islamitische Sjariah de westerse universele mensenrechten niet erkent, tenzij met bijgevoegde bepalingen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%AFro ... n_de_islam" onclick="window.open(this.href);return false;

De Caïro-verklaring wijkt op essentiële punten af van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Voorbeelden zijn:
De vrijheid van meningsuiting komt bijvoorbeeld terug in artikel 22 en wordt hier beperkt tot meningsuitingen die in overeenstemming zijn met de sharia;
Er zijn zeer ongelijke rechten voor mannen en vrouwen. Artikel 6 vermeldt dat de vrouw haar eigen rechten en plichten heeft en dat de man voor het onderhoud van de familie dient te zorgen;
Er is geen vrijheid van godsdienst. Artikel 10 verbiedt expliciet het beoefenen van of bekeren tot een andere godsdienst dan de Islam; artikelen 19 en 22 bespreken straffen voor afvalligen.

De laatste 2 artikelen (24 en 25) van de verklaring geven aan dat àlle artikelen in de verklaring volledig ondergeschikt zijn aan de sharia:
Art. 24: 'Alle rechten en vrijheden genoemd in deze Verklaring zijn ondergeschikt aan de Islamitische sharia.'
Art. 25: 'De Islamitische sharia is de enige referentiebron ter uitleg en verduidelijking van alle artikelen van deze Verklaring.'
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17209
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Maria »

HenkM schreef:
Mariakat schreef:
Huiswerkopdracht:
Is er ondertussen wat veranderd in de wet van Marokko?
Daar is die petitie nu juist voor. De aanpassing is wel voorgesteld, maar blijkbaar nog niet aangenomen!
Hoe lang het geleden is is van weinig belang.
De jongste datum van jouw quotes is 24-1-2013
De petitie is niet gedateerd.

Ik heb nog heel even verder gesnuffeld en kwam hier op uit.
Ook al is het hier nog een wetsontwerp.

Ook echtgenoten komen hier niet meer onderuit.
http://nieuws.marokko.nl/29857/marokko- ... rsierders/" onclick="window.open(this.href);return false;
6-11-2013
Een wetsontwerp tegen alle soorten geweld tegen vrouwen is met open armen ontvangen in de Marokkaanse pers.
De wet omvat elke vorm van mentale, fysieke en financiële onrecht waar vrouwen mee te maken krijgen.
Denk daarbij aan vervelende versierders op straat, handtastelijke collega's of een echtgenoot die zijn vrouw slaat of financieel misbruikt.
..
Gedwongen huwelijk
Iemand die een vrouw dwingt om met een bepaald persoon te trouwen kan ook gestraft worden. Mocht bijvoorbeeld een vader zijn dochter dwingen om te trouwen kan hij 1 jaar krijgen en een boete van 10.000 dirham.
..
Met dit wetsontwerp, waar vooralsnog niemand tegen is, lijkt de regering dan eindelijk concreet werk te maken van de kwalijke kwestie
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door HenkM »

Maar omdat het blijkbaar om een ontwerp gaat dat er al lang ligt, is die petitie van belang.
Want het lijkt erop dat er vertragende factoren aan het optreden zijn.

Het voorgestelde is voor een Arabisch land zeker een verlichting.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17209
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Maria »

HenkM schreef: Het voorgestelde is voor een Arabisch land zeker een verlichting.
Laat dat voor gezegd zijn.
=D>

De thuislanden zijn vaak moderner dan de clans in het buitenland. :wink:

Dat gold al voor een paar gebieden, waar echter in deze tijd weer fundamentalisten naar de macht proberen te grijpen. Zoals Turkije ook steeds weer waakzaam moet zijn.

Voor Marokko lijkt er vooral een nieuwe wind te waaien sinds de nieuwe koning.
Maar alles blijkt zijn tijd nodig te hebben.
Laatst gewijzigd door Maria op 10 jan 2014 18:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11284
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Jagang »

Je hebt redenen nodig om de Islam aan te hangen.
Niet om deze de rug toe te keren.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17209
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door Maria »

Jagang schreef: Niet om deze de rug toe te keren.
Kan zijn.

Blijft, dat de titel de lading niet dekt.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door HenkM »

Gisteren door het parlement in Marokko een wijziging van artikel 475 unaniem aangenomen.

http://www.maghrebmagazine.nl/2014/01/2 ... gewijzigd/
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door vegan-revolution »

Dat is dan weer een mooie opsteker.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: is 1 reden genoeg om islam de rug toe te keren?

Bericht door HenkM »

vegan-revolution schreef:Dat is dan weer een mooie opsteker.
Zeker. De voorgestelde grondwet in Tunesië ziet er ook goed uit. Nu nog worden aangenomen !

En zo wordt het verval, de lawine, ingezet.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Plaats reactie