Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door doctorwho »

MoreTime schreef:Zag ik nou het topic over thorium langskomen of niet? Ik kan het zo niet meer vinden vandaar deze vraag.

/
Hieronder een artikeltje op scientias over thorium
http://www.scientias.nl/thorium-kan-oli ... aken/15378" onclick="window.open(this.href);return false;
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door MoreTime »

doctorwho schreef:
MoreTime schreef:Zag ik nou het topic over thorium langskomen of niet? Ik kan het zo niet meer vinden vandaar deze vraag.

/
Hieronder een artikeltje op scientias over thorium
http://www.scientias.nl/thorium-kan-oli ... aken/15378" onclick="window.open(this.href);return false;
Dan heb ik het daar gelezen, dank! Ik krijg altijd de wekelijkse e-mail van Scientias.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.
Gebruikersavatar
MoreTime
Bevlogen
Berichten: 1864
Lid geworden op: 28 sep 2011 15:54

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door MoreTime »

Jagang schreef:Hmm, als je ziet hoe bescheiden de bijdrage is van conventionele kernenergie aan de totale produktie van elektriciteit (dat is echt maar wat procenten.. Windmolens en zon leveren in sommige gebieden nu al meer),
Hoe afhankelijk van kernenergie is de wereld? De Europese Unie drijft qua elektriciteitsproductie voor 28 procent op kernenergie, blijkt uit gegevens van de Europese Commissie. Daarmee is die belangrijker dan kolen en gas. Het aandeel kernenergie in de brandstofmix verschilt echter sterk per land. Frankrijk is met 80 procent kernenergie koploper binnen de EU, gevolgd door België (56 procent), Duitsland (21) en Engeland (16).

Nederland produceert zelf 3,5 procent kernenergie, maar het importeert daar bovenop nog eens 4,1 procent uit Frankrijk en Duitsland. Door de bouw van nieuwe kolen- en gascentrales die onder meer staan gepland in de Groningse Eemshaven, verwacht Energie Onderzoekscentrum Nederland (ECN) dat de import van kernenergie de komende jaren zal afnemen.

http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/ ... ales.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat is iets meer dan een paar procentjes. En je ziet in Frankrijk dat het blijkbaar wel degelijk rendabel is/kan worden gemaakt. Wat betreft Thorium weet ik te weinig om inhoudelijk te reageren. Ik zal me eens wat inlezen.
"Het goede leven is een leven ingegeven door liefde en geleid door kennis.", Bertrand Russell.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Jagang »

MoreTime schreef:
Jagang schreef:Windmolens en zon leveren in sommige gebieden nu al meer),
http://www.trouw.nl/tr/nl/5009/Archief/ ... ales.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat is iets meer dan een paar procentjes. En je ziet in Frankrijk dat het blijkbaar wel degelijk rendabel is/kan worden gemaakt. Wat betreft Thorium weet ik te weinig om inhoudelijk te reageren. Ik zal me eens wat inlezen.
I stand corrected.
Maar in Duitsland: https://www.ensoc.nl/nieuws/duurzame-en ... -duitsland" onclick="window.open(this.href);return false;

Zou dat niet de betere optie zijn?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
Doppelgänger
Bevlogen
Berichten: 1734
Lid geworden op: 07 jun 2011 12:01

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Doppelgänger »

De Universiteit van Washington test momenteel een efficiëntere fusiereactor die economisch rendabel zou kunnen zijn:

UW fusion reactor concept could be cheaper than coal
"For every subtle and complicated question, there is a perfectly simple and straightforward answer, which is wrong." - H.L. Mencken
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Jagang »

Another "could be"..

Het opvallende is dat alle verlossende vondsten steeds nog even op zich laten wachten.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door vegan-revolution »

Hier nóg een redelijk optimistische visie met enige uitleg over verschillende methoden om fusie te bewerkstelligen :

                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Jagang »

Ik heb eerlijk gezegd niet zoveel boodschap aan optimistische visies.
Doe mij eerst maar een werkende, exploiteerbare reactor.
Dan zien we wel verder.

En als een warp-drive mogelijk blijkt, hoor ik het ook wel als het zo ver is. :)
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door doctorwho »

Jagang schreef:Another "could be"..

Het opvallende is dat alle verlossende vondsten steeds nog even op zich laten wachten.
Off topic maar hoorde vanmorgen op radio 1 een item over nieuw soort warmtewisselaar, waarbij je middels gebruikmaking energie die vrijkomt bij faseverandering van water je huis kan verwarmen (en douchen). Een soort waterbed met 3 kuub water zou volstaan voor een woning. Kan er nu even geen info op internet over vinden, maar het was geen luchtfietserij en kan in bestaande situaties worden ingebouwd. Voor de grote bulk aan energie denk ik toch aan thorium :wink:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Jagang »

Wat is dat, de "faseverandering van water"?

Ik ga vooral voor een minder energie-intensieve toekomst, met veel meer feedback van de omgeving, zodat we veel sneller merken wat het effect van ons handelen is.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door doctorwho »

Jagang schreef:Wat is dat, de "faseverandering van water"?

Ik ga vooral voor een minder energie-intensieve toekomst, met veel meer feedback van de omgeving, zodat we veel sneller merken wat het effect van ons handelen is.
De overgang van vloeibaar naar vast en vice versa herbergt veel energie. Zo zou met drie kubieke meter water in een kunststof zak in bijv kruipruimte een huis van verwarming en warm water worden voorzien. Eigenlijk lowtech maar je moet er maar op komen. Voordelen je wekt lokaal je eigen energie op geen transportverlies en geen energiebedrijf. Er schijnt wereldwijd belangstelling voor te zijn. Het was een item in het programma vroege vogels deze ochtend. Het toeval wil dat ik hierover van een vriend van de bedenkers een week eerder al hoorde. Vandaar dat het mij opviel. Op zich denk ik dat er in de vorm van de zon meer dan genoeg energie is en dan niet via wind maar via elektriciteit door verbeterde zonnecellen.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Faseovergang" onclick="window.open(this.href);return false;
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Mahalingam »

Ik lees echt: " middels gebruikmaking energie die vrijkomt bij faseverandering van water ".
Men spreekt van faseverandering als water van vast naar vloeibaar naar gas gaat.
Ik neem niet aan dat men een groot blok ijs van1 bij 1 bij 3 meter in de kelder heeft staan. En ook niet dat 3 kubieke meter water in gasvorm aanwezig is. Het is pseudo-tech gebabbel.
Wat wel kan, maar dat klink minder technisch, is een hoeveelheid water in de zomer verwarmen.
Maar met 3 kuub kokend heet water kan je echt niet lang je huis in de winter verwarmen.
Ga er maar eens aan rekenen.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door doctorwho »

Ik vertaal slechts hetgeen ik vanochtend vernam. Luister even via uitzending gemist alvorens mijn wellicht gebrekkige vertaalslag serieus te beoordelen. :)
http://vroegevogels.vara.nl/gemist" onclick="window.open(this.href);return false;

Gevonden :)
http://www.solarww.nl/innovatie/solar-freezer/" onclick="window.open(this.href);return false;
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Fish »

doctorwho schreef:
Gevonden :)
http://www.solarww.nl/innovatie/solar-freezer/" onclick="window.open(this.href);return false;
En iedereen wil het blijkbaar hebben.

http://www.tubantia.nl/extra/route-suc6 ... -1.4570510" onclick="window.open(this.href);return false;
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Kernfusie : vanaf wanneer rendabel?

Bericht door Jagang »

Interessant.
Maar ik wacht nog even af.
Ik wil er wel eerst zeker van zijn dat dit geen hype is.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Plaats reactie