Standpunten Forum voor Democratie en de praktijk.

[Labyrint]

Bedenk wie dit schrijft en wie deze aantal punten samenstelt en een eigen gekleurde context kan creëren.
LIKOED NEDERLAND.

Ja maar dat was nu eenmaal het linkje dat ik vorige week kreeg toegestuurd. En inderdaad moeten we het toetsen.
Misschien is dat makkelijker voor ons naieve burgers als Ollongren die taak voor ons gaat vervullen

[petals]

ik heb op ze gestemd. Ja ik zou hun denkbeelden ook echt eng vinden als ik moest geloven wat iemand als Klei over ze schrijft.
Ik volg ze al 2 jaar en er is totaal geen sprake van racisme of 'white supremacy'. Ik zou zeggen lees eens een boek van Baudet of luister eens echt naar wat hij bedoelt dan zal je veel duidelijk worden.

Hieronder een uitstekend stuk dat stap voor stap laat zien hoe uitspraken uit context worden getrokken, overdreven of glashard wordt gelogen om maar dat beeld neer te kunnen zetten dat het een doodenge racistische partij is. Dat mensen zo ver kunnen gaan voor politiek gewin, waarbij de hetze zo wordt opgestookt dat er zelfs doden kunnen vallen, zie Fortuyn. DAT vind ik pas eng. Gisteren en vandaag weer een aantal walgelijke cartoons en columns zien langskomen in de wat dan heet kwaliteitsmedia. Omdat het Baudet maar is, kan dat blijkbaar allemaal. Ik erger me daar mateloos aan.

https://saltmines.nl/2018/02/21/de-baud ... delblogje/

[windsurfer]

Ik vind het wel mooi, die kramp op links. Kwalijk vind ik de ongefundeerde beschuldigingen van fascisme en racisme. Het artikel op Saltmines bestrijdt naar mijn mening goed die frame. Maar ik vrees wel dat Baudet en Hiddema op moeten passen. Vooral mensen op extreem links die om het hardst prediken dat er sprake moet zijn van inclusiviteit en diversiteit lijken erg grote moeite te hebben met een nieuwe partij op rechts en daarbij schuwen extreem linkse activisten geweld niet.
Zelf heb ik overigens niet gestemd, omdat ik me in geen enkele politieke partij meer herken.

[Socratoteles]

Dat mensen zo ver kunnen gaan voor politiek gewin, waarbij de hetze zo wordt opgestookt dat er zelfs doden kunnen vallen, zie Fortuyn. DAT vind ik pas eng. Gisteren en vandaag weer een aantal walgelijke cartoons en columns zien langskomen in de wat dan heet kwaliteitsmedia. Omdat het Baudet maar is, kan dat blijkbaar allemaal. Ik erger me daar mateloos aan.

Tja, je kunt een hoop tijd steken in het bedenken van een overtuigende alternatieve boodschap, of je maakt gewoon dat iemand Baudet's boreaalse hoofd afhakt. We hebben het allemaal druk, nietwaar?

mensen op extreem links die om het hardst prediken dat er sprake moet zijn van inclusiviteit en diversiteit

Maak je geen zorgen, die concepten hebben een gereviseerde sociaal-rechtvaardige betekenis gekregen, die geheel verenigbaar is met het (al dan niet geweldadig) uitsluiten van tegenspraak of dialoog.

[windsurfer]

Dat mensen zo ver kunnen gaan voor politiek gewin, waarbij de hetze zo wordt opgestookt dat er zelfs doden kunnen vallen, zie Fortuyn. DAT vind ik pas eng. Gisteren en vandaag weer een aantal walgelijke cartoons en columns zien langskomen in de wat dan heet kwaliteitsmedia. Omdat het Baudet maar is, kan dat blijkbaar allemaal. Ik erger me daar mateloos aan.

Tja, je kunt een hoop tijd steken in het bedenken van een overtuigende alternatieve boodschap, of je maakt gewoon dat iemand Baudet's boreaalse hoofd afhakt. We hebben het allemaal druk, nietwaar?

De intellectuele luiheid in combinatie met primitieve haat is pijnigend voor de oprechte democraat die juist wel in discussie wil om dichterbij die kern te komen waar het om gaat.

mensen op extreem links die om het hardst prediken dat er sprake moet zijn van inclusiviteit en diversiteit

Maak je geen zorgen, die concepten hebben een gereviseerde sociaal-rechtvaardige betekenis gekregen, die geheel verenigbaar is met het (al dan niet geweldadig) uitsluiten van tegenspraak of dialoog.

Naar mijn mening, omdat dergelijke types hun eigen visie niet zien als 'één der mogelijke visies' maar als 'de enige moreel goede visie'. Dat herbergt een devaluatie jegens die andere mening en gemakshalve maar gelijk de hele persoon.

[Peter van Velzen]

Sommige van zijn uitspraken hebben veel weg van die van beruchte Nazi's. Dat is altijd eng.

Misschien moeten we dat eens achter ons laten. Dat je een rechtse idealen hebt, je geroepen voelt e.d. betekent niet dat je concentratiekampen gaat inrichten. Net als linkse idealisten geen Pol Pot achtig regime willen. Zulke associaties leiden af van de inhoud.

Moeten we het Nationaal-socialsisme dan maar vergeten? Ik geloof geen moment dat Baudet concentratiekampen wil inrichten, Maar dat neemt het enge gevoel niet weg. Musssert wilde ook geen concentratiekampen inrichten toen hij in de politiek ging. Maar toen ze er kwamen heeft hij zich er niet tegen verzet, ondertussen sluiten we asielzoekers vaak op ook wanneer we ze niet kunnnen uitzetten, Trump liet zelfs baby's bij hun moeder vandaan halen. Hij is uiteraard in alle opzichten enger dat Baudet. Die is als persoon helemaal niet eng, dat zijn alleen sommige van zijn woorden. Veel enger is dat een kwart van Nederland niets tegen de opwarming van de aarde wil doen. De Uil van Minerva gaat blijkbaar pas vliegen als de dijken doorbreken.

[Maria]

https://www.rtlnieuws.nl/rtlboulevard/a ... an-es-niet

De pret is begonnen.
"Samen voor ons eigun 2.0"

Op sociale media werd zaterdag, toen Baudet aangifte ging doen tegen minister Kajsa Ollongren voor smaad en laster, veelvuldig de vergelijking gemaakt tussen een foto van Baudet en zijn tweede man Theo Hiddema en de beroemde typetjes van Van Kooten en De Bie.
......
“Ik weet niet wat voor typetjes dit zijn”, stelde Baudet in Jinek. “Ik snap de grap niet.”

Dit soort uitlatingen en acties zijn datgene waar je op kon wachten.

Het Forum voor Democratie lag de laatste dagen onder vuur vanwege uitspraken van een van de kandidaatleden in Amsterdam over het verband tussen IQ en ras.
Ook beklaagden diverse partijleden zich over het gebrek aan democratie binnen de partij. Twee van de klagers zijn door Baudet uit de partij gezet.

[petals]

Naar mijn mening, omdat dergelijke types hun eigen visie niet zien als 'één der mogelijke visies' maar als 'de enige moreel goede visie'. Dat herbergt een devaluatie jegens die andere mening en gemakshalve maar gelijk de hele persoon.

Helemaal eens, heb het helaas al aan den lijve mogen ondervinden. Dat morele belerende opgeheven vingertje. Allergisch ben ik ervoor.

Ook hierboven zie ik weer vergelijkingen maken tussen het nazisme en Forum. Bij Mussert lag het er ook niet bovenop, dus ja... je weet maar nooit. Tegen dat soort uitspraken kan je niks, maar je wordt wel voortdurend als Forum-stemmer in zo'n hoek gezet en dan mag je je daartegen gaan verdedigen. Maar je kan je er niet tegen verdedigen, en eigenlijk zou dat ook niet hoeven. Want het is gebaseerd op niks, zoals het Saltmines-stuk ook aantoont. Opmerkelijk dat deze denkwijze hier op het vrijdenkersforum ook is doorgedrongen... niet kritisch toetsen aan feiten en werkelijke uitspraken, maar blijven teren op 'vage gevoelens van engheid'.

[Labyrint]

Opmerkelijk dat deze denkwijze hier op het vrijdenkersforum ook is doorgedrongen... niet kritisch toetsen aan feiten en werkelijke uitspraken, maar blijven teren op 'vage gevoelens van engheid'.

Maar ook wel vermakelijk die extreem-linkse op niets gebaseerde paniek over FVD

Inmiddels had dit aparte geval zich verkiesbaar gesteld voor Demagogen"66

[petals]

Maar ook wel vermakelijk die extreem-linkse op niets gebaseerde paniek over FVD

Ze weten van zotheid niet meer wat ze moeten, en het leuke is, hoe erger ze ermee doorgaan, hoe meer Forum zal winnen. Dat lijkt maar niet door te dringen.

Tegelijk vind ik er een beangstigende ondertoon aan zitten, bij sommigen zit de haat, opgestookt door de frames, echt diep blijkbaar. Je kan er hartelijk om lachen, dat doe ik ook. Maar ik hoop dat het niet escaleert.

[Boerenverstand]

Naar mijn mening, omdat dergelijke types hun eigen visie niet zien als 'één der mogelijke visies' maar als 'de enige moreel goede visie'. Dat herbergt een devaluatie jegens die andere mening en gemakshalve maar gelijk de hele persoon.

Opmerkelijk dat deze denkwijze hier op het vrijdenkersforum ook is doorgedrongen... niet kritisch toetsen aan feiten en werkelijke uitspraken, maar blijven teren op 'vage gevoelens van engheid'.

Mocht het je geruststellen, die gevoelens zijn heel vaag bij mij. Mijn punt is dat ik liever heb dat dit soort toespraken totaal transparant en begrijpelijk zijn en er geen ruimte kan bestaan voor een verkeerde interpretatie, daar heeft het FvD niets aan volgens mij, juist omdat alles op een weegschaaltje wordt gewogen en het mensen handvatten biedt deze onduidelijkheden uit te melken.

Daartegenover zijn deze (angstige) gevoelens veel minder vaag met betrekking tot bijna alle Nederlandse Media, RTL en Talpa inbegrepen. Er is duidelijk al decennia zeer gekleurd en eenzijdig nieuws, op dit moment is het zeer goed waar te nemen (zonder oogkleppen). Men kan het gerust propaganda en hesenspoeling van het volk noemen. Dat samen met de uitspraken van een minister over "fake" nieuws en verschillende commissies van de Europese Unie, die zich hier mee bezig houden, laat een veel vreeswekkender beeld zien. Maar om dit te kunnen waarnemen, moet men misschien wat dogma's laten vallen.

[Labyrint]

Dat samen met de uitspraken van een minister over "fake" nieuws en verschillende commissies van de Europese Unie, die zich hier mee bezig houden, laat een veel vreeswekkender beeld zien. Maar om dit te kunnen waarnemen, moet men misschien wat dogma's laten vallen.

Precies. Ollongren van Demagogen'66. Die is pas gevaarlijk. Met nu die vreselijke Jetten als klimaat-potentaat

[gerard_m]

Moeten we het Nationaal-socialsisme dan maar vergeten? Ik geloof geen moment dat Baudet concentratiekampen wil inrichten, Maar dat neemt het enge gevoel niet weg. Musssert wilde ook geen concentratiekampen inrichten toen hij in de politiek ging. Maar toen ze er kwamen heeft hij zich er niet tegen verzet, ondertussen sluiten we asielzoekers vaak op ook wanneer we ze niet kunnnen uitzetten, Trump liet zelfs baby's bij hun moeder vandaan halen. Hij is uiteraard in alle opzichten enger dat Baudet. Die is als persoon helemaal niet eng, dat zijn alleen sommige van zijn woorden. Veel enger is dat een kwart van Nederland niets tegen de opwarming van de aarde wil doen. De Uil van Minerva gaat blijkbaar pas vliegen als de dijken doorbreken.

De kramp om een rechts standpunt te linken aan Nationaal Socialisme zouden we (eindelijk) achter ons moeten laten. Het is puur omdat we in Europa een trauma hebben opgelopen met extreem rechts in de 2e wereldoorlog. Was het Stalin of Pol Pot geweest die hier had huisgehouden, dan hadden we dat waarschijnlijk met links gehad.

De hele situatie nu is onvergelijkbaar met de jaren 30 van de vorige eeuw. Iedere vergelijking is krampachtig en absurd.
Er is geen link tussen het incidenteel opsluiten in humane omstandigheden van mensen die het land moeten verlaten en een concentratiekamp. Er is ook geen link tussen Baudet en Mussert. Baudet wil referenda invoeren, de nazi's schaften de democratie af.

Lees de partijstandpunten van FvD eens en onderbouw de enge sfeer die wordt gecreëerd met feiten, of hou er gewoon mee op.

[Labyrint]

Ondertussen marcheren ze dit weekend gemaskerd, en al, al leuzen schreeuwende waaronder: "Als je Thierry dood wil schieten zegt het voort".

Het nieuwe Links-Fascisme. En het MAG allemaal. Vreedzame Gele hesjes dragers werden in Nederland nog opgepakt en Blokkeerfriezen tegen een demonstratie van een kinderfeest moesten zelfs hun DNA afstaan en kregen taakstraffen.

Links: Aanslag in Nieuw Zeeland.: "Snel! Veroordeel rechts en gebruik het in je campagne!"
Links: Aanslag in Utrecht Nederland. "Vreselijk! Ze gaan gewoon door met de campagne!"

[Labyrint]

Zojuist vandaag Peilingen Maurice de Hond.
FVD 26 zetels de grootste van Nederland.

Howbaudet?