Rusland en Oekraïne

[B.S.]

ChaimNimsky: soms lijkt het of er al gedacht wordt dat een Trump-overwinnig in 2024 al beklonken is. Dat is niet zo.
Poetin lijkt zich er wel aan vast te klampen.
De VS eventueel uit de Navo is rampzalig voor Europa, hoe 'verzwakt' Rusland ook zal zijn.

Het opzeggen van de graandeal door Rusland lijkt nu ook als een boemerangetje op de eigen scheepvaart on de Zwarte Zee terug te slaan.

[Gerard R.]

Nou is het nog een beetje de vraag hoe je die rot Russen kan laten ophouden met 't gooien met raketten en springstof. Die terreur kunnen ze volhouden als alles naar huis is. En dan nog... Ze kunnen immer opnieuw beginnen. En vergeet clubjes als Wagner niet!!

Of de Russen rot zijn weer ik niet. Erfenis van jaren Lenin, Stalin, Chroesjtsjov, Brezjnev en nu weer Poetin. Het land waar je altijd je eigen vader en moeder verraadde. Het land van ongekende razzia 's en desinformatie, leugens en Pravda. Die jongens zijn gelijk aan jij en ik maar zijn volkomen gehersenspoeld en gecorrumpeerd. Er wordt ze angst in gehamerd. Vechten (en sterven) of sterven. Lastige keuze...

Zeker, maar dat verandert niets aan wat ik en meer zielen op aarde zien.
War of the Worlds. De Marsmannetjes gingen tenminste nog dood aan een virus van hier.
Maar dat zal in dit geval wel een vrome wens blijven.

[Gerard R.]

ChaimNimsky: soms lijkt het of er al gedacht wordt dat een Trump-overwinnig in 2024 al beklonken is. Dat is niet zo.
Poetin lijkt zich er wel aan vast te klampen.
De VS eventueel uit de Navo is rampzalig voor Europa, hoe 'verzwakt' Rusland ook zal zijn.

(..)

Ook voor de VS. Zij zitten dan tussen de Chinezen en de Russen in. Een soort beklemming..

[B.S.]

Het lijkt me dat de VS dan ook eieren voor hun geld zullen kiezen...

Een overzicht hoe de wereld wikt en weegt hangende een eventuele terugkeer van Trump https://www.bloomberg.com/opinion/artic ... #xj4y7vzkg

Die nog helemaal niet zeker is.

[lanier]

Kans dat Oekraïense tegenaanval lukt steeds kleiner: 'Moeilijkste tijd van oorlog'

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6 ... orlog.html

De tegenaanval die Oekraïene sinds enkele weken uitvoert tegen Rusland heeft een steeds kleinere kans van slagen. Westerse experts noemen de informatie die ze krijgen over het offensief 'ontnuchterend'. Het lijkt onwaarschijnlijk dat Oekraïene door de Russische verdediging kan breken.

[B.S.]

Westerse landen willen te snel. November '24 legt ook teveel druk op Oekraïne om met een groot resultaat te komen.
Een opsteker is dat de Russische tegenaanval in de Charkov-oblast ook niet echt van de grond komt.

[B.S.]

Hier een wat minder negatieve insteek op The Infographics Show https://youtu.be/6ln9-RyU6ug

[lanier]

Leuk zo'n tekenfilmpje. Maar westerse experts beschikken over satellietbeelden en eersteklas informatie van het front. Ik denk niet dat ze dit verzinnen. Aanvallen is veel riskanter dan verdedigen en kost 10x zoveel energie. De Russen hebben zich ingegraven en zullen niet aanvallen als het niet hoeft. Daardoor neemt de kans op een totale overwinning van de Oekraïeners sterk af. Wij willen het heel graag, maar het is niet realistisch. We zitten niet naar een Hollywoodfilm te kijken.

[Gerard R.]

Leuk zo'n tekenfilmpje. Maar westerse experts beschikken over satellietbeelden en eersteklas informatie van het front. Ik denk niet dat ze dit verzinnen. Aanvallen is veel riskanter dan verdedigen en kost 10x zoveel energie. De Russen hebben zich ingegraven en zullen niet aanvallen als het niet hoeft. Daardoor neemt de kans op een totale overwinning van de Oekraïeners sterk af. Wij willen het heel graag, maar het is niet realistisch. We zitten niet naar een Hollywoodfilm te kijken.

Er hoeft niet zozeer 'overwonnen' te worden.
Die Russen horen daar niet. Ze moeten naar moeder de vrouw enzo...

[lanier]

Natuurlijk... en dan Oekraïene bij de NAVO en de EU... Dat zal Poetin of opvolger NOOIT toelaten, ook al sterven er nog een miljoen soldaten.

[appelfflap]

Natuurlijk... en dan Oekraïene bij de NAVO en de EU... Dat zal Poetin of opvolger NOOIT toelaten, ook al sterven er nog een miljoen soldaten.

poetin niet, dat klopt maar die leeft nog steeds in het verleden

wie er na hem komt?
als je spreekt over opvolger ga je er dan van uit dat dit ook een dictator zal zijn bij wie alle politieke tegenstanders uit ramen vallen?

[lanier]

Waarom zou het beter worden?
Was de tsaar - Lenin - Stalin een verbetering?
Niemand in Rusland kan aan de macht komen en blijven als ze zo'n enorme knieval moeten maken. De belangen zijn veel te groot, niet alleen wat Europa betreft maar ook China, India, Aziatische landen en nu ook Afrika. Wij zijn tezeer verwend geraakt door bijna 80 jaar vrede. Dat is eigenlijk ongekend. Maar dat beeld geldt niet voor de rest van de wereld. En dat onderschatten we wellicht.

[Gerard R.]

Waarom zou het beter worden?
Was de tsaar - Lenin - Stalin een verbetering?
Niemand in Rusland kan aan de macht komen en blijven als ze zo'n enorme knieval moeten maken. De belangen zijn veel te groot, niet alleen wat Europa betreft maar ook China, India, Aziatische landen en nu ook Afrika. Wij zijn tezeer verwend geraakt door bijna 80 jaar vrede. Dat is eigenlijk ongekend. Maar dat beeld geldt niet voor de rest van de wereld. En dat onderschatten we wellicht.

Dat ben ik wel met je eens..
Dit is voor een goed deel de planeet van de oorlog.
Niks Mars..

[B.S.]

Lanier: sinds 24 februari 2022 hetzelfde verhaal.
We weten gewoon nog niet hoe het echt gaat aflopen. In oorlogen, verwacht het onverwachte, merkte militair historicus Martin van Creveld op.
Dat horden van Oekraïners over de Russische loopgraven gaan zwermen en stormen lijkt inderdaad onwaarschijnlijk, maar als de aanvoerlijnen worden aangepakt is er wellicht meer mogelijk dan het nu lijkt. Dat lijkt ook de Oekraïense strategie te zijn nu.

Ook wisten de Russen al zo'n negen maanden wat ze moesten doen. Dan hebben westerse militaire 'experts' al die tijd zitten slapen, als ze de Oekraïners richting een spectaculair offensief hebben geleid.

[lanier]

Lanier: sinds 24 februari 2022 hetzelfde verhaal.
We weten gewoon nog niet hoe het echt gaat aflopen. In oorlogen, verwacht het onverwachte, merkte militair historicus Martin van Creveld op.
Dat horden van Oekraïners over de Russische loopgraven gaan zwermen en stormen lijkt inderdaad onwaarschijnlijk, maar als de aanvoerlijnen worden aangepakt is er wellicht meer mogelijk dan het nu lijkt. Dat lijkt ook de Oekraïense strategie te zijn nu.

Ook wisten de Russen al zo'n negen maanden wat ze moesten doen. Dan hebben westerse militaire 'experts' al die tijd zitten slapen, als ze de Oekraïners richting een spectaculair offensief hebben geleid.

Precies, de Russen weten al 9 maanden lang wat ze moeten doen, namellijk een stuk Oekraïene bezet houden. En dat hebben ze prima voor elkaar. Die experts hebben niet zitten slapen, die wisten heus wel welke kant het op zou gaan. Er is voor zover ik weet niemand geweest die zei dat een Oekraïens offensief in een paar weken de Russen wel even het land uit zou jagen. Daarvoor zouden ze een ongekende hoeveelheid extreem zware munitie moeten hebben gehad ondersteund door een uitstekende luchtmacht. Die is er niet en die komt er niet. De huidige situatie is een kolfje naar de hand van de Russen, een strategie die ze al hanteerden in WOII. Er blijven maar troepen komen die zich ingraven en veel slachtoffers maken bij de tegenstander. Onderschat dat niet. Het westen levert geen troepen. Ook gebruiken de Russen simpele wapens zoals landmijnen. Oekraïene heeft toegegeven zeer veel moeite te hebben met het opruimen ervan en dat er nauwelijks winst wordt behaald. Die aanvalslijnen geldt voor beide landen, die van Oekraïene liggen ook onder vuur. De Russen zullen (net als vroeger) blijven komen omdat er in hun ogen geen alternatief is. Een vrij Oekraïene betekent een zware nederlaag voor Rusland, NAVO en EU voor de deur, en hoogst waarschijnlijk een opdeling van Rusland/burgeroorlog.
Natuurlijk zijn er pogingen om te onderhandelen, maar de macht van Rusland is een econommische macht: gas, olie en steenkool. En die grondstoffen zijn een hoop landen meer waard dan een volledig vrij Oekraïene.