Is ons democrtisch systeem meer Spartaans dan Atheens?

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Velen leggen de oorsprong van onze democratie in het oude Athene.
Daar valt best iets op af te dingen.
Er werd gestemd met one men one vote dat is waar.
Maar wie mee mocht stemmen was vrij beperkt, vrouwen en slaven waren sowieso buitengesloten.
Ook duurde het wel even voor men als echte Athener werd erkend.
Bijna alles lag bij deze elitaire groep, die alleen onderling democratisch was.

------------------------

Sparta was heel anders georganiseerd:
Ze hadden twee Kamers (net als wij) een volksvertegenwoordiging en de raad van Geronten.
De laatste kon de eerste overrulen net als bij ons de 1ste Kamer de 2de Kamer.

De praktische uitvoering lag bij vijf efhoren het efhoraat. (een soort ministers dus)
Ze hadden die functie maar voor beperkte tijd en moesten zich daarna verantwoorden bij de volksvertegenwoordiging.

De rechtspraak lag in handen van de twee Koningen. (misschien oorspronkelijk drie)
De Raad van Geronten konden een Koning afzetten.
In tijd van oorlog werd een der Koningen opperbevelhebber van het leger.

--------------------------------------

Alles bij elkaar lijkt het volgens mij veel meer op ons model dan dat van Athene.

PS.
De Heloten en vrouwen stonden natuurlijk ook hier buiten spel.

[B.S.]

'Conservatieve' tot 'reactionaire' Atheners en een filosoof als Plato (overlapping hier) lijken juist bewonderaars van Sparta te zijn geweest omdat het niet democratisch in de Atheense zin was.
Sparta was een oligarchie waarbij de instituties elkaar goed in de gaten hielden. De Spartaanse volksvergadering was het minst belangrijk in het systeem.
Bedenk ook dat Sparta steunde op het overheersen van tot rechteloosheid verlaagde slaven in Messenië, de Heloten.
Nerdy historische youtube clip over het Spartaanse systeem van Historia Civilis https://youtu.be/ppGCbh8ggUs?si=LFtLr8e9vTn8q2yr

[TIBERIUS CLAUDIUS]

'Conservatieve' tot 'reactionaire' Atheners en een filosoof als Plato (overlapping hier) lijken juist bewonderaars van Sparta te zijn geweest omdat het niet democratisch in de Atheense zin was.
Sparta was een oligarchie waarbij de instituties elkaar goed in de gaten hielden. De Spartaanse volksvergadering was het minst belangrijk in het systeem.
Bedenk ook dat Sparta steunde op het overheersen van tot rechteloosheid verlaagde slaven in Messenië, de Heloten.
Nerdy historische youtube clip over het Spartaanse systeem van Historia Civilis https://youtu.be/ppGCbh8ggUs?si=LFtLr8e9vTn8q2yr

Ook in Athene waren de slaven rechteloos.
Het gaat me trouwens meer om de opbouw van het systeem dat veel meer op het onze lijkt dan dat van Athene.

[B.S.]

Bekijk het filmpje, het Spartaanse systeem lijkt helemaal niet op het onze.
Met een wat heel oppervlakkige 'checks and balances' gelijkenis dek je de lading niet.