De mens is geen grote kat

[HierEnNu]

Misschien weten jullie evenmin van mij dat ik serieus ben dan dat ik het van jullie weet!

Jij stelt deze mening ter discussie, toch?
Jij beseft dat je deze mening ter discussie stelt op Freethinkers, toch?
Jij kent de doelstelling van Freethinkers, toch?

Vanwege Vrijheid van Meningsuiting mogen Korans publiekelijk verbrand worden en er wordt hier een topic geopend waarvan de topictitel oproept tot strijden tegen Religies met onder andere als argument dat Freethinkers is opgericht met als doel te strijden tegen Religies.

Het bovenstaande overwegend mijn vraag:

• had je nou echt bijval/steun verwacht voor jouw wens om in strijd met de heersende kledingvoorschriften binnen de ambtenarij om amtenaren hoofddoekjes te laten gaan dragen?

Militante Atheïsten streven naar een zoveel als mogelijk geseculariseerde samenleving, niet naar een samenleving waar via achterdeurtjes Religueze fratsen weer worden binnengehaald om de lieve vrede te bewaren. ALLe amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

• Geweldig toch, die vrijheid in Nederland?

[Dries]

Misschien weten jullie evenmin van mij dat ik serieus ben dan dat ik het van jullie weet!

Jij stelt deze mening ter discussie, toch?
Jij beseft dat je deze mening ter discussie stelt op Freethinkers, toch?
Jij kent de doelstelling van Freethinkers, toch?

Vanwege Vrijheid van Meningsuiting mogen Korans publiekelijk verbrand worden en er wordt hier een topic geopend waarvan de topictitel oproept tot strijden tegen Religies met onder andere als argument dat Freethinkers is opgericht met als doel te strijden tegen Religies.

Het bovenstaande overwegend mijn vraag:

• had je nou echt bijval/steun verwacht voor jouw wens om in strijd met de heersende kledingvoorschriften binnen de ambtenarij om amtenaren hoofddoekjes te laten gaan dragen?

Militante Atheïsten streven naar een zoveel als mogelijk geseculariseerde samenleving, niet naar een samenleving waar via achterdeurtjes Religueze fratsen weer worden binnengehaald om de lieve vrede te bewaren. ALLe amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

• Geweldig toch, die vrijheid in Nederland?

Nee, nee, je komt te laat.
Jullie gedachten zijn gewoon te surrealistisch.
Ik was al tot de conclusie gekomen dat jullie een komisch trio zijn met droge humor die me aan het lijntje houden om me zo in de maling te nemen.
Dit is duidelijk jullie briljante plan om een kafkaiaanse enscenering neer te zetten waar ik ben ingetuimeld.
Okee.. bravo! Dit is humor van de hoogste plank.

[HierEnNu]

Okee.. bravo! Dit is humor van de hoogste plank.

Geweldig Dries, ik ga jou steeds meer waarderen EN respecteren!

Ik meende dat jij een erudiete heer op leeftijd was en volhardend groothartig,
maar nu? Volgens ben jij een hoog intelligent functiodeugende ondeugd! [NoPun!]

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Alle amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

Ik denk dat je in de war bent met een ander beroep. (daar dragen ze vaak helemaal niets)

[heeck]

Alle amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

Ik denk dat je in de war bent met een ander beroep. (daar dragen ze vaak helemaal niets)

Even je lol-lol uitschrijven:
Thuis vrij in hun HierEnNu-distoforisch samenleven.

Roeland

[HierEnNu]

Alle amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

Ik denk dat je in de war bent met een ander beroep. (daar dragen ze vaak helemaal niets)

Als nudist raak ik niet zo snel in de war van mensen zonder kleren aan hoor!

Je brengt me wel op een idee:
als nudisten tijdens hun werk als amtenaar ook gewoon [on]gekleed als nudist hun werk als ambtenaar mochten verrichten omdat geen kleding vanwege hun levensovertuiging hun voorkeur heeft, net zoals Moslima's een voorkeur vanwege hun levensovertuiging hebben voor het hoofddoek, dan zou ik er geen bezwaar tegen hebben als nudistische Moslima's
tijdens hun werk als amtenaar een hoofddoek mogen dragen!

[axxyanus]

Militante Atheïsten streven naar een zoveel als mogelijk geseculariseerde samenleving, niet naar een samenleving waar via achterdeurtjes Religueze fratsen weer worden binnengehaald om de lieve vrede te bewaren. ALLe amtenaren mogen hoofddoekjes dragen op weg naar hun werk en zodra ze afgewerkt zijn mogen ze hun hoofddoekje weer dragen.

Maar dat is in oorsprong helemaal geen militant atheïstisch idee.

Sekulariteit en neutrale ambtenarij komt in oorsprong vanuit de religie. Als gelovigen moeten kiezen tussen een neutrale ambtenaar of een ambtenaar die mogelijk daar als aanhanger van een andere religie zit, dan kiezen de meeste gelovigen voor de neutrale ambtenaar. Als daar de mogelijkheid bijkomt dat de ambtenaar de goddeloosheid zou vertegenwoordigen dan is het aantal gelovigen dat voor de neutrale ambtenaar kiest nog groter.

Ik vermoed dat als je duidelijk maakt wat de mogelijke implicaties zijn i.p.v. heel de zaak als een verbod op de hoofddoek af te doen, dat heel wat moslims zullen kiezen voor neutrale ambtenaren.

Want als we bv levensbeschouwelijke tekens zouden toelaten, waaronder dus religieuze tekens, dan bestaat de kans dat de moslim die naar het gemeenteloket gaat, daar iemand tegenkomt met een vrijzinnig symbool of een satanisch symbool. Ik ben niet overtuigd dat moslims dan die keuze zouden maken.

Dat is de reden waarom ik het oneerlijk vind om steeds opnieuw enkel de aandacht te richten op die hoofddoek. Daarmee verberg je het feit dat ook moslims redenen kunnen hebben om neutrale ambtenaren te verkiezen.

[Peter van Velzen]

Dat is de reden waarom ik het oneerlijk vind om steeds opnieuw enkel de aandacht te richten op die hoofddoek. Daarmee verberg je het feit dat ook moslims redenen kunnen hebben om neutrale ambtenaren te verkiezen.

Een gedachte die het waard is te onthouden.

[Dries]

Cool.

Het is eigenlijk nog goed afgelopen.
We zijn toch ergens geraakt, uiteindelijk.

Bedankt aan HierEnNu.
Ja, ik ben vast meer een ondeugd dan hoogintelligent. Maar het is niet de slechtste compensatie.

[HierEnNu]

Cool.

Het is eigenlijk nog goed afgelopen.
We zijn toch ergens geraakt, uiteindelijk.

Één van mijn lijfspreuken is:

• "Ik loop bewust het risico te verdwalen
  door me niet vooraf al op een specifieke bestemming vast te pinnen,
  want meestal blijkt dat als ik in de juiste richting verdwaal
  ik juist daardoor op de meest leerzame bestemming terecht kom!"
  
  +=+=+=+=+=+=+=+=+
  
  Lopend vond ik vaak
  mijn echt juiste bestemming
  door te verdwalen
  
  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
  #Haiku#HierEnNu#Verdwaal#Bestemming
  +=+=+=+=+=+=+=+=+
  
  

  

  Verdwaal Juiste Richting.jpg (29.07 KiB) 697 keer bekeken

Bedankt aan HierEnNu.

Ook al heb ik over het algemeen meer moeite met positieve feedback en complimentjes toe te laten, dit egostrelertje jouwerzijds komt op een welkom moment!

Ja, ik ben vast meer een ondeugd dan hoogintelligent.
Maar het is niet de slechtste compensatie.

Alsof niet-hoogintelligent gecompernseerd zou moeten worden?
Zelf beschouw ik mijn hoge IQ meer als een vloek dan als een zegen ...

[Dries]

Bedankt aan HierEnNu.

Ook al heb ik over het algemeen meer moeite met positieve feedback en complimentjes toe te laten, dit egostrelertje jouwerzijds komt op een welkom moment!

Ja, ik ben vast meer een ondeugd dan hoogintelligent.
Maar het is niet de slechtste compensatie.

Alsof niet-hoogintelligent gecompernseerd zou moeten worden?
Zelf beschouw ik mijn hoge IQ meer als een vloek dan als een zegen ...

Ik bedoel vooral dat een beetje ondeugend zijn,
wel veel deugd kan doen. Voor mezelf, wanneer het onschuldig genoeg is.
Dat is dan een beetje de stiekeme definitie van ondeugend... dat het deugt.

Maar is het werkelijk uw IQ of is het al wat er bij komt kijken?

Sommige mensen met een hoog IQ... hun gedachten zullen stormen eh.
Misschien veel ideeën, veel vragen.
Misschien soms moeite hebben met wat andere mensen niet zien.
Misschien soms vluchten omdat ze jou niet begrijpen.

Het lijkt alvast het beste dat men een hoog IQ niet te veel in de verf zet.
Maar het blijft wel een gave.

Geen idee hoe het zou zijn met een hoger IQ. Misschien zou ik veel dingen overdenken.
Maar dat deed ik vroeger ook. En nu niet meer.

[HierEnNu]

Maar is het werkelijk uw IQ of is het al wat er bij komt kijken?

Het is als met iedere andere van nature meegekregen gave/talent. Als de ontwikkeling daarvan niet op een zo gezond mogelijk wijze begeleid wordt zal de betreffende gave/talent OF verdorren en nauwelijks tot ontwikkeling komen OF als een onkruid de andere/mindere kwaliteiten overwoekeren en verdringen, met allerlei mogelijke sociaal-emotionele gevolgen van dien.

[Dries]

Maar is het werkelijk uw IQ of is het al wat er bij komt kijken?

Het is als met iedere andere van nature meegekregen gave/talent. Als de ontwikkeling daarvan niet op een zo gezond mogelijk wijze begeleid wordt zal de betreffende gave/talent OF verdorren en nauwelijks tot ontwikkeling komen OF als een onkruid de andere/mindere kwaliteiten overwoekeren en verdringen, met allerlei mogelijke sociaal-emotionele gevolgen van dien.

Ja, daar zit veel inzicht in, dat kan ik herkennen.
En toch eh.. je was misschien verdwaald en kwam zo tot dat inzicht.
Om de weg te zien die je voorheen niet zag.
Maar hoe verder te gaan op die weg die je eigenlijk nooit wou en reeds begrijpt?
En wie is diegene die dat begrijpt?
Is dat diegene die een ander pad ziet? Of vermoedt?
Wel ja, verdwaal dan maar in de juiste richting.
Je was misschien al op weg.

[HierEnNu]

Maar is het werkelijk uw IQ of is het al wat er bij komt kijken?

Het is als met iedere andere van nature meegekregen gave/talent. Als de ontwikkeling daarvan niet op een zo gezond mogelijk wijze begeleid wordt zal de betreffende gave/talent OF verdorren en nauwelijks tot ontwikkeling komen OF als een onkruid de andere/mindere kwaliteiten overwoekeren en verdringen, met allerlei mogelijke sociaal-emotionele gevolgen van dien.

Ja, daar zit veel inzicht in, dat kan ik herkennen.
En toch eh.. je was misschien verdwaald en kwam zo tot dat inzicht.
Om de weg te zien die je voorheen niet zag.
Maar hoe verder te gaan op die weg die je eigenlijk nooit wou en reeds begrijpt?
En wie is diegene die dat begrijpt?
Is dat diegene die een ander pad ziet? Of vermoedt?
Wel ja, verdwaal dan maar in de juiste richting.

Mensen als jij functioneren daarbij als richtingwijzer omdat ze al dan niet bewust/expres de juiste vragen stellen en/of mij confronteren met gedrag waar ik mezelf niet bewust van ben. Gedrag waar ik mezelf niet van bewust ben kan ik zelf niet aanpassen en hoewel ik op een relaxte manier gewoon mezelf wil zijn besef ik ter dege dat ik alleen dan mezelf kan zijn door te blijven veranderen. Wie dat begrijpt vind ik zelf niet zo belangrijk, want wat mij betreft besta ik niet om begrepen te worden maar om van te houden.

Een ander pad is pas van belang als men een specifiek doel wil bereiken, zoals ik op een gegeven moment doorkreeg toen ik cognitief begreep dat Verlichting realiseren voor ieder mens mogelijk is, maar sowieso onmogelijk als men niet op de eerste plaats ALLes accepteert precies zo zoals het nou eenmaal is. Dat inzicht hielp mee om geen andere paden te zoeken, maar eenvoudig dat pad 'vinden/accepteren' welk zich als vanzelf aanbiedt.

Je was misschien al op weg.

Wie niet? Jij bent ook op weg! Het lijkt me zelfs onmogelijk om niet op weg te zijn ...


+=+=+=+=+=+=+=+=+

Op Weg Naar Mezelf?

Mijn verwachtingen
stel ik voortdurend bij,
maar mijn dromen ...
... niet! NOOIT!

Ik vertrek vanuit mezelf,
vanuit mijn hier en nu
en besluit mezelf te zijn
zoals ik ben
in mijn hier en nu ...

Ik arriveerde dus
op mijn bestemming
nog voor ik vertrok ...

... op weg naar mezelf!

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . HierEnNu
+=+=+=+=+=+=+=+=+

[Dries]

Ja,

Ik haal ook iets uit wat jij schrijft.

Ik weet niet wat het Hier En Nu is.
Maar het is er, altijd mysterieus.

Ja, veranderen. Soms moet het. En het mag zelfs.

Dat is wat een vrouw ooit tegen mij zei... altijd wat we moeten doen... het gaat zo weinig over wat we mogen doen.
En ik begreep haar toen niet. En nu begrijp ik het.

Bedankt.