Paus Franciscus is dood!

[Gerard R.]

Een Palestijnse Paus, als zoiets zou kunnen, zou ik een goeie vinden.

Pierbattista Pizzaballa komt daar als kardinaal
van het Latijns patriarchaat van Jeruzalem het dichtst bij.

De kans op een Palestijnse Paus is net zo groot als dat Sinterklaas Paus wordt,
want net zo als Sinterklaas niet bestaat zo bestaan er ook geen Palestijnse kardinalen!

Pierbattista Pizzaballa

Inderdaad. Ik schreef 'als zoiets zou kunnen'.

[Maria]

Een niet blanke paus zou eigenlijk gekozen moeten worden, al is het maar vanwege positieve discriminatie.
De gebieden waar de RK Kerk het meest groeit zijn tenslotte ook Afrika en Azië.

https://specials.app.nos.nl/katholieke-kerk-in-cijfers/

[HierEnNu]

Een niet blanke paus zou eigenlijk gekozen moeten worden, al is het maar vanwege positieve discriminatie.
De gebieden waar de RK Kerk het meest groeit zijn tenslotte ook Afrika en Azië.

https://specials.app.nos.nl/katholieke-kerk-in-cijfers/

Ja, dat zou gaaf zijn, maar de meerderheid der kardinalen die mogen stemmen is blank ...

[B.S.]

Favorieten bij de bookmakers https://intikkertje.nl/bookmakers-voors ... ed=over-24
Filippijnse kardinaal Luis Antonio Tagle bij de twee grootste favorieten

[Peter van Velzen]

De nieuwe Paus zal waarschijnlijk uit deze lijst worden gekozen:
Alleen zei die ouder zijn dan 80 doen niet mee. (de namen in roze)
Er is geen Kardinaal uit Palestina en die uit Libanon en Soedan zijn te oud.
Iraq is wel een mogelijkheid en ook Rwanda.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Een niet blanke paus zou eigenlijk gekozen moeten worden, al is het maar vanwege positieve discriminatie.
De gebieden waar de RK Kerk het meest groeit zijn tenslotte ook Afrika en Azië.

https://specials.app.nos.nl/katholieke-kerk-in-cijfers/

We hebben al heel lang een Zwarte Paus die volgens één van mijn oud leermeesters buitengewoon machtig is.

[Peter van Velzen]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

De jongste Kardinaal is een "Mongool" (werkt in mongolië) uit Italie: Giorgio Marengo. 50 jaar.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

De jongste Kardinaal is een "Mongool" (werkt in mongolië) uit Italie: Giorgio Marengo. 60 jaar.

Op jou lijst:
Nr 72. Mykola Bychok een snotneusje van 45.

Er stonden er wel meer op onder de 60 ze zijn er dus wel, maar zullen wel kansloos zijn.

Sorry Gorgio is geen 60, maar pas 50 "Mijn' nummer 72 is Estanislao Esteban Karlic 99 jaar oud. Ik weet niet waar jij Mykola vandaan hebt, maar ik zie hem zo gauw niet.

[Maria]

https://kro-ncrv.nl/welke-kardinaal-kan ... aus-worden
Eé'n van de zwarte kardinalen als kanshebber.

Fridolin Ambongo Besungu is de voornaamste Afrikaanse katholieke geestelijke. Hij is aartsbisschop van Kinshasa, Democratische Republiek Congo (DRC). Daarnaast is hij voorzitter van het Symposium van Bisschoppenconferenties van Afrika en Madagaskar (SECAM).

De Congolees staat bekend om zijn uitgesproken verdediging van sociale rechtvaardigheidskwesties, in het bijzonder met betrekking tot mensenrechten, politieke corruptie en milieuproblemen in de DRC. Hij is een belangrijke stem geweest voor vrede en democratische hervormingen in Sub-Saharaans Afrika en heeft zich vaak uitgesproken tegen politieke onderdrukking en geweld in zijn eigen land.

Homoseksualiteit
De aartsbisschop van Kinshasa is wars van de ‘decadente’ westerse moraal, vooral op het gebied van homoseksualiteit. Het opdringen van die moraal heeft hij geregeld als ideologisch kolonialisme aangemerkt. Ambongo had zich fel verzet tegen Fiducia supplicans, een op 18 december 2023 uitgebrachte ‘verklaring’ van het Dicasterie voor de Geloofsleer. In januari 2024 gaf hij als SECAM-voorzitter een samenvatting van de resultaten van een enquête onder alle bisschoppen in Afrika en Madagaskar. Daaruit bleek dat zij in grote meerderheid de door Rome toegestane zegening van homoseksuele paren afwezen, maar dat zij tegelijkertijd de eenheid met de paus wilden bewaren. Volgens kardinaal Ambongo zat niemand in Afrika te wachten op een Vaticaanse uiteenzetting over het verschil tussen liturgische en pastorale zegeningen; dat er in het Westen sprake mag zijn van een behoefte aan een pastorale zegen voor homoparen, wil niet zeggen dat deze dan ook in niet-Westerse culturen moet worden toegepast. Ambongo beweerde dat het Dicasterie voor de Geloofsleer met Fiducia supplicans een schokgolf en misverstanden in de Kerk van Afrika teweeg had gebracht, evenals onrust onder de gelovigen en zielzorgers.

Fridolin Ambongo Besungu is mi. teveel bezig met polarisatie tussen de culturen en denkwijzen van sub Sahara Afrika en het Westen om een overkoepelende functie in de RK Kerk te bekleden.
Hij kan zich beter met alleen Afrikaanse zaken bezig blijven houden.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

De jongste Kardinaal is een "Mongool" (werkt in mongolië) uit Italie: Giorgio Marengo. 60 jaar.

Op jou lijst:
Nr 72. Mykola Bychok een snotneusje van 45.

Er stonden er wel meer op onder de 60 ze zijn er dus wel, maar zullen wel kansloos zijn.

Sorry Gorgio is geen 60, maar pas 50 "Mijn' nummer 72 is Estanislao Esteban Karlic 99 jaar oud. Ik weet niet waar jij Mykola vandaan hebt, maar ik zie hem zo gauw niet.

Er moet iets meerdere malen zijn mis gegaan.
Het is niet meer mijn tekst.

Ik had een lijst aangeklikt en daar stond deze persoon wel degelijk op.
Hoe kom ik anders aan die naam?

Maar teug vinden doe ik het ook niet meer, wel is er eentje met die naam maar die is Grieks Katholiek en die is echt niet verkiesbaar.

[Maria]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

Eergisteren maakte je op GG ook die opmerking, wat voor mij een vruchteloze gedachtenwisseling opleverde.
https://www.geloofsgesprek.nl/forum/vie ... 77#p473877

Niet om hier verder tegaan, maar om je te herinneren aan jouw gebruik van het woord consistentie, wat voor mij vreemd overkwam.
Ik heb daarop geen uitleg van jou gekregen, wat je ermee bedoelde.
En nu herhaal je het hier weer.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

het zijn mijn zaken niet, maar toch dit:

Ik zou een jonge Paus kiezen voor de consistentie.
Wel lastig de meesten zijn boven de 60, terwijl ik zou zeggen niet ouder dan 55.

Eergisteren maakte je op GG ook die opmerking, wat voor mij een vruchteloze gedachtenwisseling opleverde.
https://www.geloofsgesprek.nl/forum/vie ... 77#p473877

Niet om hier verder tegaan, maar om je te herinneren aan jouw gebruik van het woord consistentie, wat voor mij vreemd overkwam.
Ik heb daarop geen uitleg van jou gekregen, wat je ermee bedoelde.
En nu herhaal je het hier weer.

Het lijkt me een heel gangbaar begrip.

Het betekent meestal dat men niet te veel heen en weer zwalkt dus steeds van koers verandert.
Het snel achtereen wisselen van de top kan uitmonden in zo'n gezwalk.
Het is niet verbonden aan het Pausdom,
bv een Gemeente Raad kan ook gaan zwalken wanneer scherp onderscheiden richtingen elkaar snel aflossen.

PS.
In de wiskunde heeft het een andere betekenis met betrekking tot definities.

[Maria]

Het lijkt me een heel gangbaar begrip.

Het betekent meestal dat men niet te veel heen en weer zwalkt dus steeds van koers verandert.
Het snel achtereen wisselen van de top kan uitmonden in zo'n gezwalk.
Het is niet verbonden aan het Pausdom,
bv een Gemeente Raad kan ook gaan zwalken wanneer scherp onderscheiden richtingen elkaar snel aflossen.

PS.
In de wiskunde heeft het een andere betekenis met betrekking tot definities.

Dus als ik het goed begrijp, is jouw belangrijkste argument, dat het beter is om langdurig eenzelfde paus te hebben en dat je dat eerder kunt verwachten bij de aanstelling van jongeren.
Als je dat eerder had geantwoord, had ik je waarschijnlijk gelijk gegeven om dit argument mee te nemen.

Nu leverde het mijn volgende vraag op:

• Vind je echt, dat jongere mensen daar meer aan voldoen dan mensen van 55 +?

Daarop is het argument genoemd, dat als je daarvoor kiest, ook levenslang daaraan vastzit, als het niet uitpakt als gewenst.
En dat je meer vastigheid kunt verwachten bij de visies van de oudere, waarbij de meningen vaak veel meer zijn uitgekristalliseerd.

Wat me trouwens nu meer duidelijk is geworden, dat Franciscus een fiks aantal kardinalen zelf heeft benoemd.
Dus je ook meer kunt vertrouwen op een continueringen van zijn beleid.
Ook al zegt dat ook niet alles, gezien de meningen, zoals we ze nu voorgeschoteld krijgen van de te kiezen kandidaten.

[B.S.]

Niemand op dit forum kan meestemmen in het conclaaf, ik zeg het maar even...