Discriminatie van Palestijnen binnen het anti-semitisme.

[Mus]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

WANNEER JE NIET BEREID BENT HET DAAROVER TE HEBBEN, GA DAN GEWOON WEG UIT DIT TOPIC OF OPEN ER EEN VOOR JEZELF.

WAT IS DAAR NIET DUIDELIJK AAN, NOGMAALS?

[Mus]

discriminatie van Palestijnen binnen het anti-semitisme.

Wat is daar niet duidelijk aan?

Daar heb je antwoord over gehad. De term is onhandig, er wordt alleen jodenhaat mee bedoelt. Daarmee is je vraag beantwoord en zou ik het topic kunnen sluiten.

Er zijn er nog 2 die het onduidelijk vinden wat antisemitisme is. Die geef ik repliek en als ze zwijgen gaat het topic dicht.

En ps: de moderatie is duidelijk geweest over wat jullie anti-semitisme vinden, namelijk dat het een term is die is voorbehouden aan ‘joods rasisme’ wat op zichzelf al een belachelijk term is, want zoals gezegd ‘joods’ zijn is een geloofsovertuiging en heeft niks met ‘ras’ te maken. Palestijns anti-semitische heeft echter wel met ras te maken, namelijk dat het Arabieren zijn, Arabieren die zowel: joods, christen, als islamiet ect. kunnen zijn.

Hoe dan ook ik protesteer tegen het voorbehoud dat anti-semitisme slecht voorbehouden zou zijn aan de Joodse gelovigen, die van allerlei rassen kunnen zijn, zoals dat ook aan hun uiterlijk valt af te lezen, waar Palestijnen daarvan worden buitengesloten.

Met andere woorden wanneer ik zeg dat zionisten in Palestina anti-semieten zijn en zio-nazi’s vanwege hun handelen tegen de Palestijnen wordt kan dat hier met gemak worden weggezet als scheldproza, of iets in die geest en kan ik daar dus, in mijn idee totaal ongepast, strafpunten, ect., voor krijgen.

Snap, je mijn punt Bonjour?

Nog maar eens in de de herhaling. Bovenstaande is waar dit topic over gaat, gelieve dan ook bij dit onderwerp te blijven. Dank.

[Bonjour]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

WANNEER JE NIET BEREID BENT HET DAAROVER TE HEBBEN, GA DAN GEWOON WEG UIT DIT TOPIC OF OPEN ER EEN VOOR JEZELF.

WAT IS DAAR NIET DUIDELIJK AAN, NOGMAALS?

Ik heb je net gezegd dat we wel klaar zijn. En we gaan niet schreeuwen.

[Bonjour]

Bonjour zegt expliciet ook een IHRA-antisemiet te zijn: viewtopic.php?p=676204#p676204. Sterker, hij zegt er zelfs trots op te zijn: viewtopic.php?p=676348#p676348.

Je bent al IHRA-antisemiet als je een kritische houding tegenover Israël hebt. Dus als jij zegt dat je geen IHRA-antisemiet bent, heb je geen kritische houding in deze materie. Hou dan op met meediscussiëren.

Nee, men is niet al IHRA-antisemiet als men een kritische houding tegenover Israel heeft, en dat is algemeen bekend. Kritiek op het beleid van Israel wordt op zichzelf niet antisemitisch beschouwt zolang Joden als groep niet verantwoordelijk worden gehouden of er geen sprake is van ontmenselijking of dubbele standaarden die niet op andere staten worden toegepast.

Je tracht nu simpel de weergave van de IHRA-definitie aan te passen, zodat het minder kwalijk lijkt er als forumeigenaar voor uit te komen een IHRA-antisemiet te zijn (viewtopic.php?p=676204#p676204) en er zelfs publiekelijk trots op zegt te zijn (viewtopic.php?p=676348#p676348).

Nogmaals wil ik benadrukken het veelzeggend te vinden dat de eigenaar van dit forum zichzelf als antisemiet beschouwt binnen de meest wijdgebruikte werkdefinitie van antisemitisme, hetgeen het tevens inzichtelijker maakt waarom dit forum een afwijkende definitie van antisemitisme hanteert die buiten het forum nergens voorkomt.

Je noemt mij in mijn hoedanigheid als forumeigenaar antisemiet, zonder de context die ik erbij genoemd heb. Dat heeft consequenties. Ik accepteer dit niet. Ook al ben ik de betrokken partij, je krijgt gelijk een waarschuwing voor E4.
Ik ga tellen hoeveel waarschuwingen je hebt. Wat mij betreft meer dan genoeg.

[Mus]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

WANNEER JE NIET BEREID BENT HET DAAROVER TE HEBBEN, GA DAN GEWOON WEG UIT DIT TOPIC OF OPEN ER EEN VOOR JEZELF.

WAT IS DAAR NIET DUIDELIJK AAN, NOGMAALS?

Ik heb je net gezegd dat we wel klaar zijn. En we gaan niet schreeuwen.

Kennelijk moet er geschreeuwd worden aangezien men hier niet bij het onderwerp blijft en de zaak waar het hier over gaat op die manier wordt afgedaan als niet ter zake doende.

Maar maak je niet druk hoor Bonjour, we zijn het gewent dat de zionistische stemmen alles overschreeuwen en er geen ruimte bestaat eens iets anders in te brengen dan het gebruikelijk blind nakakelen het zionistische narratief. Voor jou weet: er zijn naast mij ruim voldoende Joodse mensen en/of andere niet Joodse mensen die het geweld tegen Palestijnen anti-semitisme noemen, ik ben echt niet de enige.

Zoals gezegd: ik vind jullie houding uitermate rigide en houd daar ook vooral aan vast want enige vorm van ruimdenkendheid zal vast te veel pijn doen in dit geval.

En ja, mocht je enige vorm van woede vanuit mijn kant ervaren, dan ervaar je dat goed. Oh, ik vergat nog het grote verdriet, en enorme pijn, die e.e.a oproept.

[HierEnNu]

Je bent al IHRA-antisemiet als je een kritische houding tegenover Israël hebt. Dus als jij zegt dat je geen IHRA-antisemiet bent, heb je geen kritische houding in deze materie. Hou dan op met meediscussiëren.

Nee, men is niet al IHRA-antisemiet als men een kritische houding tegenover Israel heeft, en dat is algemeen bekend. Kritiek op het beleid van Israel wordt op zichzelf niet antisemitisch beschouwt zolang Joden als groep niet verantwoordelijk worden gehouden of er geen sprake is van ontmenselijking of dubbele standaarden die niet op andere staten worden toegepast.

Je tracht nu simpel de weergave van de IHRA-definitie aan te passen, zodat het minder kwalijk lijkt er als forumeigenaar voor uit te komen een IHRA-antisemiet te zijn (viewtopic.php?p=676204#p676204) en er zelfs publiekelijk trots op zegt te zijn (viewtopic.php?p=676348#p676348).

Nogmaals wil ik benadrukken het veelzeggend te vinden dat de eigenaar van dit forum zichzelf als antisemiet beschouwt binnen de meest wijdgebruikte werkdefinitie van antisemitisme, hetgeen het tevens inzichtelijker maakt waarom dit forum een afwijkende definitie van antisemitisme hanteert die buiten het forum nergens voorkomt.

Ik zal dat tvan die kritische houding terugnemen.
Maar ik blijf Israël vergelijken met Nazi-Duitsland en Zuid-Afrika in de tijd van apartheid. Het recht om dat te doen haal ik uit de vrijheid van meningsuiting. Geen land, volk mag dat recht beperken. Zeker niet als er bewijzen voor de overeenkomsten opgevoerd kunnen worden.

Wij maken onderscheid tussen antisemitisme en IHRA-antisemitisme. Velen doen dat, bv Amnisty International, dat dan door die houding antisemititisch genoemd wordt.
Ik heb mij antisemiet volgens de IHRA definitie genoemd. Als jij daar gewoon antisemiet noemt neem ik je dat zeer kwalijk en krijg je daar over 10 minuten een E4 voor. Dus verlang ik nu excuses.

ChaimNimsky noemt jou niet "gewoon antisemiet", maar specifiek volgens de IHRA-definitie.
Volgens mij zit hier dus een verschil in interpretatie.
Kun je toelichten waarom je dit leest als "gewoon antisemiet"?

Daarnaast komt de eis tot excuses en de termijn die je stelt op mij vrij dwingend over.
Ik vraag me af of dat de discussie helpt.

[Mus]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

WANNEER JE NIET BEREID BENT HET DAAROVER TE HEBBEN, GA DAN GEWOON WEG UIT DIT TOPIC OF OPEN ER EEN VOOR JEZELF.

WAT IS DAAR NIET DUIDELIJK AAN, NOGMAALS?

Ik heb je net gezegd dat we wel klaar zijn. En we gaan niet schreeuwen.

Oh, en jij zegt wel dat jullie net klaar zijn? Dat mag misschien voor jou gelden, ik heb geen idee of je de verleiding kan weerstaan maar ik zal je dan maar geloven op je blauwe ogen, mbt het off-topic gemekker in dit topic. Ik zie in elk geval dat anderen nog lang niet klaar zijn met het vergiftigen van dit topic over wat nu wel of geen joods anti-semitisme is. Dat volstrekte off-topic geleuter beneemt me letterlijk, op alle mogelijke manieren, de adem.

Met excuses.

[Bonjour]

Voor jou weet: er zijn naast mij ruim voldoende Joodse mensen en/of andere niet Joodse mensen die het geweld tegen Palestijnen anti-semitisme noemen, ik ben echt niet de enige.

Dan wil ik hier voorbeelden van zien.

[Mus]

Voor jou weet: er zijn naast mij ruim voldoende Joodse mensen en/of andere niet Joodse mensen die het geweld tegen Palestijnen anti-semitisme noemen, ik ben echt niet de enige.

Dan wil ik hier voorbeelden van zien.

Ik heb helaas op dit moment voorbeelden van wat ik buiten mijn eigen omgeving weet en zie, opgeslagen ergens. Had ik geweten dat je hier werkelijk zou suggereren dat ik, als kleine mus, werkelijk de enige in de wereld zou zijn die vindt en zegt dat zionisten in, in, elk geval in Palestina, anti-semieten zijn, had ik dat zeker wel gedaan.

Maar mocht ik weer eens iets nieuws of ouds tegen komen mbt dit thema ben jij de eerste die dat hoort of ziet, want nee, mus is niet de enige met de mening dat zionisten in Palestina anti-semieten zijn, lijkt mij toch goed om dat ergens te onthouden of zo. De gedachte dat ‘mus’ de enige zou zijn is toch enigszins naïef te noemen.

[Bonjour]

Voor jou weet: er zijn naast mij ruim voldoende Joodse mensen en/of andere niet Joodse mensen die het geweld tegen Palestijnen anti-semitisme noemen, ik ben echt niet de enige.

Dan wil ik hier voorbeelden van zien.

Ik heb helaas niets van voorbeelden van wat ik buiten mijn eigen omgeving weet en zie, opgeslagen ergens. Had ik geweten dat je hier werkelijk zou suggereren dat ik, mus, werkelijk de enige in de wereld zou zijn die vindt en zegt dat zionisten in, in, elk geval in Palestina, anti-semieten zijn, had ik dat zeker wel gedaan.

Maar mocht ik weer eens iets nieuws of ouds tegen komen mbt dit thema ben jij de eerste die dat hoort of ziet, want nee, mus is niet de enige met de mening dat zionisten in Palestina anti-semieten zijn, lijkt mij toch goed om te onthouden.

Ik zou het zou met je eens zijn dat vele zionisten Palestijnen discrimineren. Het punt ligt alleen in het woord anti-semitisme richting Palestijnen.

[ChaimNimsky]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

Er bestaat nog steeds geen categorie "discriminatie van Palestijnen binnen het antisemitisme" -- ook niet als je het besluit te schreeuwen in hoofdletters. Antisemitisme gaat over Joden. Zelfs indien het Joodse Palestijnen betreft, gaat het nog steeds om antisemitisme voor zover zij als Joden worden gediscrimineerd, niet omdat ze Palestijn zijn.

Wat mij betreft zijn jullie de knip voor de neus niet waard, duidelijk zo?

Duidelijkheid is hier niet het voornaamste probleem.

[Mus]

Dan wil ik hier voorbeelden van zien.

Ik heb helaas niets van voorbeelden van wat ik buiten mijn eigen omgeving weet en zie, opgeslagen ergens. Had ik geweten dat je hier werkelijk zou suggereren dat ik, mus, werkelijk de enige in de wereld zou zijn die vindt en zegt dat zionisten in, in, elk geval in Palestina, anti-semieten zijn, had ik dat zeker wel gedaan.

Maar mocht ik weer eens iets nieuws of ouds tegen komen mbt dit thema ben jij de eerste die dat hoort of ziet, want nee, mus is niet de enige met de mening dat zionisten in Palestina anti-semieten zijn, lijkt mij toch goed om te onthouden.

Ik zou het zou met je eens zijn dat vele zionisten Palestijnen discrimineren. Het punt ligt alleen in het woord anti-semitisme richting Palestijnen.

Dat is dus mijn punt Bonjour. Het geweld tegen Palestijnen is bij uitstek anti-Semitisch, dat ontkennen is pure naïviteit. Het is zoals gezegd, pure discriminatie tegenover de Palestijnen, wat een Semitisch volk is dat onderhevig aan haat tegen hen, met andere woorden het is ‘anti-semitisme’, hoe moeilijk kan het zijn?

Het is alleen moeilijk wanneer je vast zit in een bepaald, en vooral, in stand gehouden, narratief. Het is alleen moeilijk wanneer je vast houdt aan de oogkleppen van de geschiedenis, waarin het woord anti-semitisme een voltrekt onterechte term van voor jodenhaat.

Bestaat er in dit geval niet zo iets als voortschrijdend inzicht?

Men kan gemakkelijk nazoeken hoe in nazi-Duitsland tot die term gekomen is, net als het onterechte classificatie dat het jodendom een ras zou zijn.

Ik ben van mening dat in het licht van de tegenwoordige tijd men dat terug zou moeten geven aan hen die het toebehoord.

[ChaimNimsky]

Je bent al IHRA-antisemiet als je een kritische houding tegenover Israël hebt. Dus als jij zegt dat je geen IHRA-antisemiet bent, heb je geen kritische houding in deze materie. Hou dan op met meediscussiëren.

Nee, men is niet al IHRA-antisemiet als men een kritische houding tegenover Israel heeft, en dat is algemeen bekend. Kritiek op het beleid van Israel wordt op zichzelf niet antisemitisch beschouwt zolang Joden als groep niet verantwoordelijk worden gehouden of er geen sprake is van ontmenselijking of dubbele standaarden die niet op andere staten worden toegepast.

Je tracht nu simpel de weergave van de IHRA-definitie aan te passen, zodat het minder kwalijk lijkt er als forumeigenaar voor uit te komen een IHRA-antisemiet te zijn (viewtopic.php?p=676204#p676204) en er zelfs publiekelijk trots op zegt te zijn (viewtopic.php?p=676348#p676348).

Nogmaals wil ik benadrukken het veelzeggend te vinden dat de eigenaar van dit forum zichzelf als antisemiet beschouwt binnen de meest wijdgebruikte werkdefinitie van antisemitisme, hetgeen het tevens inzichtelijker maakt waarom dit forum een afwijkende definitie van antisemitisme hanteert die buiten het forum nergens voorkomt.

Je noemt mij in mijn hoedanigheid als forumeigenaar antisemiet, zonder de context die ik erbij genoemd heb. Dat heeft consequenties. Ik accepteer dit niet. Ook al ben ik de betrokken partij, je krijgt gelijk een waarschuwing voor E4.
Ik ga tellen hoeveel waarschuwingen je hebt. Wat mij betreft meer dan genoeg.

Het staat notabene letterlijk geschreven zoals je het zelf hebt geschreven met de links erbij. Je zegt volgens de IHRA definitie antisemiet te zijn (viewtopic.php?p=676204#p676204), er zelfs trots op te zijn (viewtopic.php?p=676348#p676348) en expliciet binnen de context van de meest wijdgebruikte werkdefinitie van antisemitisme (de IHRA-definitie).

Je dreigde publiekelijk op het forum om op te stappen als je andere moderators niet op jouw lijn kon krijgen aangaande de Palestijnen-kwestie. Je hebt geen woord gehouden en bent er nog steeds. Het lijkt me vrij helder dat je het daarna over een andere boeg hebt gegooid en het is duidelijk dat je van me af wilt. Laat ik helder zijn: in mijn ogen ben je geen geschikte eigenaar en maak je misbruik van je positie. Zelfs toen Joden een "een achterbaks en leugenachtig volk" en naar aanleiding van een sarcastische opmerking serieus een "schijtvolk" werden genoemd, volgde er niets, maar je smijt maar al te graag met een waarschuwing als er notabene wordt gerefereert aan de woorden die je zelf neerschreef.

[Mus]

NOGMAALS: DIT TOPIC GAAT OVER DISCRIMINATIE VAN PALESTIJNEN BINNEN HET ANTI-SEMITISME.

Er bestaat nog steeds geen categorie "discriminatie van Palestijnen binnen het antisemitisme"

Nou, nou, poeh, poeh, wat zijn we weer een held. Wat je hier aangeeft is dus juist het punt. Man, man….

Lees mijn eerste post nog eens na zonder onmiddelijk op je exclusiviteit-karretje te springen en dit topic te vergiftigen met jou stokpaardje, misschien dat je dan in staat bent te zien waar dit topic over gaat.

Met ander woorden, ChaimNimsky, dit topic gaat niet over jou en jou anti-semitische stokpaardje maar dit topic gaat over wat ik vindt en wat ik voel en welke consequenties of invloed de besluiten van o.a. dit forum op mij hebben en dit in de vorm feedback terug geef aan de moderatie van dit forum.

[dikkemick]

Welke groep mensen wordt op dit moment het meest geschoffeerd en gediscrimineerd? Zijn dat de joden of de Palestijnen? Wie trekken er altijd weer aan het kortste eind omdat de andere partij nu eenmaal de onvoorwaardelijke steun van het westen heeft en in militair opzicht oppermachtig is? De joden/Israëliërs of de Palestijnen?
Welke inwoners uit de midden Oosten worden om niets gevangen gezet, gemarteld, gekleineerd, verjaagd en gedood? Zijn dat de joden of de Palestijnen?

Mijn vraag en onbegrip blijft bij het feit dat mensen blijkbaar in staat zijn onvoorwaardelijk achter hun leider of land/politiek te blijven staan, zelfs als zo goed als overduidelijk blijkt dat deze leider/land/politiek inhumane oorlogsmisdaden begaat.
Ik kan dit niet anders interpreteren als pure haat richting een bevolking. En zijn dit de joden of Palestijnen die hier zo grondig gehaat worden??